Restaurierung einer Glastron V-212 - boote-forum.de

Sealord69 · #1 23.10.2006, 15:12

Hallo Zusammen,

ich brauche mal ein wenig Hilfe bzzgl. der Werkstoffauswahl.

Ich habe eine Glastron V-212 aus erester Hand von einem rüstigen Rentner gekauft, die ich wieder in den Originalzustand versetzen will. Daher habe ich den gesamten Antrieb einen Aq170/270 ausgebaut. Beim Lösen der unteren Transomschrauben machte es kurzer Hand pitsch und die Bolzen waren abgerissen. Diese waren so vergammelt, dass nur noch 3-4 mm unkoridiertem Querschnitt übrig waren. Die Spiegelplatte mußte ich mit einem hydraulischen Stempel auspressen, weil so viel Dichtmasse verwendet wurde, dass nix ging.

Mit Gewalt gings dann aber doch und dann hatte ich das Problem.
Nee Nee beschädigt war nix, aber die Deppen in der USA schneiden die Heckauschnitte wohl nicht anhand einer Schablone, sondern Freihand.

Die Hauptdichtung des Transom hing im eingebauten Zustand an einer der unteren Transomschrauben frei, weil dort der Spiegel "etwas" zu großzügig ausgenommen wurde. Damit das trotzdem funktioniert hat man den Spiegel quasi mit Dichtmasse einbetoniert und das hat es ja über 35 Jahre, denn der Transom wurde nie entfernt.

So, um diese Fehler beim Wiedereinbau zu eliminieren, habe ich mir überlegt, eine 3-4 mm dicke VA-Platte in der Form der Transomdichtfläche + 2cm außen zu zuschneiden, die Schlossschraubenaufnahmen als Büchsen anzuschweißen und dieses Komplett mit dem Transom auf der Spiegelplatte zu verschrauben. Das was an Material im Spiegel fehlt dannach von innen verfüllen.

Aber:
VA und Aluminium verträgt sich das im Salzwasser oder baue ich mir gerade eine Batterie ?

Den die Transomschrauben sind auch nicht aus VA, was mich gewundert hat, ich denke nicht das preisliche Gründe hat.

Ich bin für jede Hilfe dankbar.

GRuß Sealord69

hartmut2801 · #2 23.10.2006, 16:20

moin,
du baust ne batterie, nehm das gleiche material welches du auch am antrieb hast. du kannst ja die materialdicke variieren.
va-schrauben haben eine geringere zugfestigkeit!

bis denn

glumpo · #3 23.10.2006, 16:32

Hatte ein ähnliches Problem,
dieses habe ich dann nach langem hin und her und viel einreden von Gbeck so gelöst:
einfach weiterlesen auf den nächsten Seiten

http://boote-forum.de/viewtopic.php?...asc&start=4785

Sealord69 · #4 23.10.2006, 16:57

Hallo Glumpo,

ich habe deine Winterlektüre schon mehrfach studiert, die Idee mit den eingeklebten Buchsen ist super, aber was ist mit CrNiMo und AL passiert da nix ?

Die Durchgangslöcher sind nicht das Thema, vielmehr muß ich für eine vernünftige Anlagefläche der Transumdichtung sorgen.

Welchen Werkstoff kann man nehmen in Kombination zu AL.

Bei den Kräften, die auf den Transum wirken, sind mir 3 mm Al-Blech zu weich.

Falls nur Al-Blech geht, muß ich bei der Werkstoffauswahl auf Legierungszuschläge besonders achten ?

Sealord69

glumpo · #5 23.10.2006, 17:01

Zitat:

Zitat von Sealord69

Hallo Glumpo,

ich habe deine Winterlektüre schon mehrfach studiert, die Idee mit den eingeklebten Buchsen ist super, aber was ist mit CrNiMo und AL passiert da nix ?

Die Durchgangslöcher sind nicht das Thema, vielmehr muß ich für eine vernünftige Anlagefläche der Transumdichtung sorgen.

Welchen Werkstoff kann man nehmen in Kombination zu AL.

Bei den Kräften, die auf den Transum wirken, sind mir 3 mm Al-Blech zu weich.

Falls nur Al-Blech geht, muß ich bei der Werkstoffauswahl auf Legierungszuschläge besonders achten ?

Sealord69

Mein Alu von der Spiegelplatte hat keinen Kontakt zu den Buchsen, und verschraubt habe ich mit Verzinkten Schrauben, die wechsle ich einmal Jährlich aus und gut.

Aber das mit der 3 mm Alu-Platte ist schon sehr wenig

Als Werkstoff habe ich hier öffters Al Mn 5 gelesen,
dann aber lieber eine Platte aus Carbon laminieren

Emotion · #6 23.10.2006, 17:05

Wie wäre es wenn du zwischen Niroplatte und Alu eine Gummimatte legst?

Sealord69 · #7 23.10.2006, 17:27

Da ist mir zuviel Gummi hinter.

Gummi ist meine Branche, wenn du nicht exakt die selben Einfederungswerte hast, ist die eine Dichtung tot und die andere nicht mal leicht eingedrückt.

Die notwendige Flächenpressung der Matte wäre zu gering. Ich glaube sogar das die Schraubenfestigkeit nicht ausreichen sein, bzw sich die U-Scheiben ins Holz einarbeiten.

Die Löcher der Schrauben im Spiegel werden aufgebohrt und passende AL-Buchsen eingeklebt. Die Enden der Buchsen und die Durchgangslöcher im Transom werden so angesenkt, dass die O-Ringen, die ich dort einbaue, diese Nutraum zu 100% ausfüllen, wenn der Transum am Spiegel anliegt.

Dann passiert da nix mehr. Aber die Hauptdichtung geht halt innen von der Befestigungschraube vorbei.

Ich hatte schon überlegt, ob man die Nut in dem Bereich versetzt, aber dafür habe ich zu wenig Fleisch zum fräsen.

Sealord69

hartmut2801 · #8 24.10.2006, 13:28

moin,
was hälst du denn von teflonhülsen (sehen ähnlich aus wie zylinderhüte) zum isolieren

bis denn

Frank C. · #9 24.10.2006, 13:41

Hallo,
könnte ja auch damals ein anderes Transum drinn gewesen sein oder?
Gruß
Frank

Fraenkie · #10 24.10.2006, 13:45

Wenn ich das alles richtig verstehe hast du keine Angst bezüglich der Festigkeit des bestehenden Zustandes. Nur fehlt dir ein wenig Fleisch an einer Stelle für die Dichtung des Transum/Bell Zusammenbaues.

Ich würde das mit GFK wieder "Hinmodelieren". Eventuell ein angepasstes abgewinkeltes Blech mit Edelstahlschrauben radial in den Ausschnitt schrauben (als "Kern") und dann außen und innen anlaminieren, vorher etwas vom vorhandenen Laminat entfernen, zum überlappen.

Dann hast du den "Originalzustand". Bei Semiprofessionellen Experimenten (ich hab´s auch schon oft gut und clever=faul gemeint

) baut man eventuell einen grausamen Denkfehler ein.

Es gibt wahrscheinlich auch eine Forderung des Herstellers bezüglich der Ebenheit innen und außen und den Dickenunterschieden etc. (Bei Merc is dat so).
Viel Spass mit dem Boot, das ist klasse. Zeig mal irgendwann Bilder.

Mystic · #11 24.10.2006, 14:27

Wenn es Alu werden soll ist ALmg 4.5 die richtige Wahl SI 1 oder 1.5 geht auch. VA Schrauben würde ich in Hülsen einsetzen oder zumindest gut Duralac oder ähnliches verwenden.

Sealord69 · #12 24.10.2006, 17:34

Zitat:

Zitat von hartmut2801

moin,
was hälst du denn von teflonhülsen (sehen ähnlich aus wie zylinderhüte) zum isolieren

bis denn

Teflon hat leider die Angewohnheit unter Druck zu fließen.
Es würden vielleicht PTFE mit 25% GFK gehen.

Ich werde die Buchsen aus PA12G drehen, Dieses Material ist hart, Druckstabil und nimmt im gegensatz zu PA6G kein Wasser auf.

Sealord69 · #13 24.10.2006, 17:36

Zitat:

Zitat von Frank C.

Hallo,
könnte ja auch damals ein anderes Transum drinn gewesen sein oder?
Gruß
Frank

Nee garantiert nicht !!

Das Boot ist erste Hand und an die Reparaturechnung würde sich der Vorbesitzer, denn ich sehr gut kenne erinnern.

Sealord69 · #14 24.10.2006, 18:52

Zitat:

Zitat von Fraenkie

Wenn ich das alles richtig verstehe hast du keine Angst bezüglich der Festigkeit des bestehenden Zustandes. Nur fehlt dir ein wenig Fleisch an einer Stelle für die Dichtung des Transum/Bell Zusammenbaues.

Ich würde das mit GFK wieder "Hinmodelieren". Eventuell ein angepasstes abgewinkeltes Blech mit Edelstahlschrauben radial in den Ausschnitt schrauben (als "Kern") und dann außen und innen anlaminieren, vorher etwas vom vorhandenen Laminat entfernen, zum überlappen.

Dann hast du den "Originalzustand". Bei Semiprofessionellen Experimenten (ich hab´s auch schon oft gut und clever=faul gemeint

) baut man eventuell einen grausamen Denkfehler ein.

Es gibt wahrscheinlich auch eine Forderung des Herstellers bezüglich der Ebenheit innen und außen und den Dickenunterschieden etc. (Bei Merc is dat so).
Viel Spass mit dem Boot, das ist klasse. Zeig mal irgendwann Bilder.

Ich habe mir überlegt eine Art massiven Aluwinkel zu bauen, den ich auf der Innenseite des Spiegelplatte befestige und durch den Zwei Transomschrauben später gehen werden. Somit ist zumindest gewährleistet, dass sich der Winkel beim Anschrauben des Transom nicht löst. Dieser Winkel wird mit einem Schenkel an der defekten Stelle enden.

Eventuell werde ich den Rest mit hinmodelieren.

Zusätzlich werde ich den beide Arme des Winkel im Holz verchrauben.
Um Biegungen zu unterbinden.

Aber das dauert noch, denn jetzt bauen wir erstmal das "Spanferkel."

Heißt:
Stahlplatte von innen durch die vorhandenen Transomlöcher an dem Spiegel befestigen, Rohr dranschweißen und schwups kann ich das Boot drehen um von allen Seiten zu arbeiten. Vorne hält ein Feuerwehrschlauch der über eine Rolle an der Decke mitdreht, wenn es notwendig ist.

Den UW-Bereich mache ich nämlich selber, den Rest lasse ich lacken.

Sealord69

Hier mach ein Bild beim Kauf.

Sealord69 · #15 19.12.2006, 20:04

So nach 2 Monaten ist der Antrieb neu lackiert und der Motor komplett überholt und modifiziert worden.

Wenn der Motor läuft und der Antrieb wieder zusammengebaut ist, gehts ans Boot.

Gruß Nils

PS: Danke an Windy und Cyrus

hartmut2801 · #16 20.12.2006, 02:11

moin,
wenn der von innen auch so ist, hast du ein feines sahneteilchen.

bis denn

Bärlinskipper · #17 20.12.2006, 08:19

Hi Sealord69,

sieht ja echt geil aus der Motor!

An dem Anblick könnte man sich doch auch später noch erfreuen...

Was hälst du von dieser Variante der Motorabdeckung?

Sealord69 · #18 20.12.2006, 22:33

Hy Bärlinskipper,

wäre nicht schlecht, so Ferrari-Like, aber kommt für mich nicht in Frage.

Die alte Technik modernisieren ok, aber so ein Schaukasten, paßt nicht in das Konzept einer Restaurierung.

Ich weiß, dass es eine Schande ist den Motor zu verstecken, aber so ist das nun mal.

Gruß Nils

Sealord69 · #19 04.01.2007, 23:55

Hy Jungs,

ich habe mal wieder eine Frage:

Da der Vorbesitzer jährlich einen Baumarkt Rasenteppich auf den alten Teppich gelegt hat, mußte ich feststellen, dass der original Teppich sehr feucht und der Boden im Mittelgang sehr labil war.

Also Säge raus und eine Öffnung sägen.

Das Positive war, der Holzboden ist TIP TOP. Als ich aber die Dämmung herausgenommen habe musste ich feststellen, dass die unteren Lagen schwarz und handfeucht waren.

Wie kommt das ? Einen Rumpfschaden bzw.. Osmose hatte das Boot nie.

Danke für eure Mithilfe

Gruß Nils

checki · #20 05.01.2007, 00:02

Wasser von oben sucht sich oft die seltsamsten Wege, aber auch Kondensat bildet sich gern in solch nicht vollständig ausgeschäumten Fächern und trocknet dann ewig nicht ab.

hartmut2801 · #21 05.01.2007, 10:00

moin,
das muß entweder komplett geschäumt werden oder gut belüftet, sonst ist da immer etwas wasser.

bis denn

Galaxy2001 · #22 05.01.2007, 11:18

Hallo
Bau dir doch zusätzlichen Stauraum ein!!

Sascha

FALKE · #23 05.01.2007, 16:34

Moin Moin,

Bitte gut belüften. da ist anscheinend schon Feuchtigkeit in das Holz gelangt (schwarze Stellen). Kontrollier doch mal, ob das noch fest ist (Rott?!!?). Wenn ja, gut. Nix ausschäumen! Die Werftmäßige Ausschäumg erfolgt unter Druck, damit jede Ecke dicht ist. Bekommste beim Selbermachen nicht hin-da platzt höchstens der Rumpf etc.

Bei ner guten Belüftung haste das Problem mit dem Schwitzwasser /Kondensat nicht mehr. Außerdem hast jetzt schon nen prima Zugang gebaut. Also ne vernünftige Inspektionsluke einsetzen (trittfest) und gut ist.

Zum Teppich: ausbauen, trocknen, kontrollieren. Wenn nicht vergammelt, wieder nehmen (Nicht den Baumarktteppich, der saugt sich nur voll Wasser...

). Ansonsten Neu vom Bootsausrüster. Hierbei sollte der so gearbeitet sein, daß er rutschfest ist.

Gruß ALF

PS.: Der Motor sieht toll aus.

Sealord69 · #24 07.01.2007, 20:20

Vielen Dank für die Tipps.

Wir haben schon weitergemacht.

Schaumstoff ist raus, und die erste Kiste ist eingebaut.

"Fahr-Bier passt auch rein."

Die zweite Kiste ist auch bereits ausgeschnitten, für Wasserski und Fender.

Die entfernten Querstreben werden durch Edelstahlrohre ersetzen, welche wir wahrscheinlich in die Klappe integrieren. Sodass während der Fahrt die Stabilität vorhanden ist, man aber beim bestücken keine Hindernisse hat.

Festgestellt haben wir unter anderem einen "Badehosenschaden", denn lediglich unter dem Fahrersitz ist das Holz etwas angegammelt.

Also Jungs, wenn Ihr mal den Teppich wechselt, den Bodenbereich unter und um die Sitzkonsolen versiegeln.

Hier ein paar Bilder

Sealord69 · #25 07.01.2007, 20:32

Ich habe in der letzten Woche versucht möglichst viel zu diesem Thema zu erhalten. Da die Infos aber immer sehr dürftig waren und viele Fragen und Probleme anderer User aufgetaucht sind habe ich mich entschlossen, meine Überholung der Vergaser hier zu veröffentlichen.

Wer sich die Ablagerungen in der Kammer ansieht, weiß warum ich das mache.

Bei machen Dingen neige ich dazu etwas dazu zu übertreiben "Polieren", aber aber etwas verrückt muß man schon sein.