Öl im Auspuffkanal

[Merlin Magic]

Hallo Leute!


Heute als ich die Auspuffkrümmer von meinem Mercruiser (V6 4,3 Bj 96) abgenommen habe ist mir auf gefallen das im Auspuffkanal vom Zylinder 6 Öl steht, und der Kanal vom Zylinder 4 ist auch schon etwas feucht. Siehe Bild.
Hab mit der Taschenlampe reingeleuchtet und der Ventilschaft war auch nass. Daher vermute ich mal das die Ventilschaft Dichtungen fällig sind. Oder hat wer ne andere Vermutung wo es das Öl herkommen könnte?

Wenn es die Ventilschaftdichtungen sind: Wer hat die schon gewechselt und was erwartet mich dabei? Brauch ich da wieder irgendein komisches Spezialwerkzeug? Was ist denn dabei zu beachten?

Wiedermal vielen Dank für die Hilfe.

Bernd


Achja das Bild:
Verkleinert, C-C

[Don P]

Erstmal die Zünkerzen betrachten.
Vielleicht ist es unverbranntes Gemisch.

[Merlin Magic]

OK werd ich morgen machen, aber wieso ist dann der Ventilschaft von oben runter feucht?


Bernd

[Frank C.]

Hallo,
oder die Kolbenringe am besagten Zylinder sind defekt.Wie alt ist die Maschine bzw Betriebsstunden?
Gruß
Frank

[Merlin Magic]

Zitat von Frank C.

Hallo,
oder die Kolbenringe am besagten Zylinder sind defekt.Wie alt ist die Maschine bzw Betriebsstunden?
Gruß
Frank

10 Jahre, Betriebsstunden unbekannt.
Die Frage ist nun was tun, weil da ja der Zerlegungsprozess schon sehr weit fortgeschritten ist, kann ich ja nimmer Kompression messen. Bisher hatte ich eigentlich Kolbenringe ausgeschlossen, weil ich nicht den eindruck hatte als käme das Öl aus dem Brennraum. Es ist sieht echt aus als käme es von oben dem Ventilschaft runter. Was mach ich nu in meiner Verzweiflung?
Ist es sehr unsinnig/aufwendig die Schaftdichtungen auf Verdacht zu tauschen? Wenn ich wüsste was da an Aufwand dabei entsteht würde das meine Entscheidung auch erleichtern.

Grüße
Bernd

[Frank C.]

Hallo,
tausche erst einmal die Schaftdichtungen und überprüfe vorher ob die Ventile in der Ventilführung zuviel Luft haben,wenn ja hast du ein Problem...dann muß der Zylinderkopf runter.
Gruß
Frank

[Jörg]

Hattest du erhöhten Ölverbrauch? Wenn ja würde das evtl. für die Kolbenringe sprechen, wenn nicht meiner Meinung nach eher unwahrscheinlich

[PderSkipper]

Zitat von Frank C.

Hallo,
tausche erst einmal die Schaftdichtungen und überprüfe vorher ob die Ventile in der Ventilführung zuviel Luft haben,wenn ja hast du ein Problem...dann muß der Zylinderkopf runter.
Gruß
Frank

Wie wechselst Du die Schaftdichtungen OHNE den Kopf runter zu nehmen?

[Frank C.]

Zitat von PderSkipper

Wie wechselst Du die Schaftdichtungen OHNE den Kopf runter zu nehmen?

Den besagten Zylinder auf Zünd OT stellen, Adapter für Druckluftschlauch in die Kerzenbohrung schrauben und Druckluft in den Zylinder blasen.Dann kannst du die Ventilfedern demontieren und die Schaftdichtungen wechseln
Ventil bleibt durch den Druck im Zylinder oben und fällt nicht in den Zylinder
Gruß
Frank

[Frank C.]

Noch etwas,der Motor siht aber recht verrostet aus

[derausdemnorden]

Zitat von Frank C.

Noch etwas,der Motor siht aber recht verrostet aus

Hi,

Darüber denk ich auch grad nach: Wie kann ain 96er Motor so verwartzt aussehen.
Steht da permanent Wasser in der Bilge??
Mir ist schon einmal ein Motor mit durchgerosteter Oelwanne in die Finger gekommen. Ja richtig gelesen von außen durchgegammelt. Was dann passiert ist brauch ich glaube ich nicht zu schreiben. Oder?

Gruß
Henning
Derausdemnorden

[Merlin Magic]

Zitat von Frank C.

Noch etwas,der Motor siht aber recht verrostet aus

Ach ne was denkt ihr denn warum ich den ausbaue und zerlege. K.A. was der Vorbesitzer damit gemacht hat . Motor wird auf jedenfall Glasgestrahlt, Entrostet und neu lackiert. Werd wenn er fertig ist ein Vorher/Nachher Foto zeigen.

Aber wenigstens die Wanne kann nicht durchrosten weil das ist die aus Alu

Ölverbrauch war über die ganze Saison nicht messbar. Ich werd aber wohl trotzdem nochmal den Starter anbauen um Kompression zu messen.

Aufgrund des tollen Hinweises mit Schaftdichtung wechseln ohne Zylinderkopf ab werd ich das wohl auch gleich machen. Gibts sonen Druckluft-Zündkerzen Adapter irgendwo zu kaufen oder muß ich da selber was bauen. (zur Not opfer ich ne alte Kerze)

Grüße
Bernd

[Frank C.]

Hallo,
so ein Adapter gibt es zu kaufen,kann man aber leicht selber bauen.
Den Motor wurde ich auf keinen Fall sandstrahlen lassen.Wer weiß wo das Strahlgut überall reinfliegt. Vom Abkleben oder ähnliche Maßnahmen zum verschließen der Öffnungen halt ich nix.
Nochmal zum Thema Ventilschaftdichtungen wechselnen Zylinderkopf abnehmen ist bei dem Motor nix wildes.Schaden tut eine Dichtung auf jedenfall nicht.
Gruß
Frank

[divefreak]

Zitat von derausdemnorden

Mir ist schon einmal ein Motor mit durchgerosteter Oelwanne in die Finger gekommen.

Nur einer?

MFG René

[Merlin Magic]

Zitat von Frank C.

Den Motor wurde ich auf keinen Fall sandstrahlen lassen.Wer weiß wo das Strahlgut überall reinfliegt. Vom Abkleben oder ähnliche Maßnahmen zum verschließen der Öffnungen halt ich nix.

Naja ich mach das selber mit Glasperlen und sehr vorsichtig. Die Perlen haben einen Durchmesser von 0,4-0,6mm also so leicht schlüpfen die durch keine Verklebung. Ich hab auch ne Zeit lan hin und her überlegt, aber so wie der Motor aussieht fällt mir nix besseres ein. Oder hast nen anderen Vorschlag?

Wegen dem Zylinderkopf: Da ich eigentlich schon fast ne generalüberholung von Antrieb und Motor mache, ist es vielleicht gar ned so verkehrt den Kopf auch abzunehmen und neu einzudichten, denn nochmal werd ich mir sone Arbeit sicher nicht antun.

Bernd

[Merlin Magic]

So, hab eben den Starter wieder montiert und mal Kompression gemessen. Im kalten Zustand, nur halt 15-20 mal vorher durchgedreht da ja keine Anbauten am Motor sind.

3 Messungen in unterschiedlicher Zylinderreeichenfolge:

Zylinder1: 8,2 8,7 8,8
Zylinder2: 7,7 8,1 8,0
Zylinder3: 8,4 8,6 8,5
Zylinder4: 8,0 7,9 7,8
Zylinder5: 7,6 7,8 7,8
Zylinder6: 9,1 8,9 9,1 <-- Das ist der mit dem Öl im Krümmer

Was sagt und das jetzt? Bin mal gespannt auf die analysen der Profis

Sind die Werte grundsätzlich im Normalbereich? Differenz mal abgesehen von Z6 sind Min-Max 1,2bar. OK oder zu viel? Warum ist die Kompression im Zylinder 6 merkbar höher? Wäre es möglich, dass da Öl am Kolbenkopf so hartnäckig stehenbleibt das die Messung so verfälscht wird?

Bitte um eure Meinungen.
Grüße

Bernd

[krawallo]

hallo bernd,

dein motor ist von unten her dicht. hier kommt nicht dein oel her.

der oel verlust kommt von oben.
ich würde an deiner stelle den kopf herunter nehmen und die schaft dichtungen erneuern.
gleichzeitig mußt du dein spiel im ventieltrieb kontrollieren vermutlich sind deine ventielführungen eingelaufen.
kompressionsadapter für zündkerzen gewinde gibt es orginal von harzet
gruß norbert

[Merlin Magic]

Ah ok, das entspricht auch meiner Vermutung. Schaftdichtung tauschen ist klar, aber wie/worauf prüfe ich den das Spiel vom Ventiltrieb?

Grüße
Bernd

[krawallo]

hallo bernd,

du kannst vorab im eingebauten zustand schon mal dein spiel prüfen.
mit dem adapter druck auf dein brennraum geben
ventilfeder herrunter drücken, sicherungskeile entfernen, feder vorsichtig entspannen.
jetzt nimmst du den druck weg hälst aber mit der hand das ventil fest.
wenn du es jetzt seitlich hin und her bewegst und du so schon deutlich luft hast mußt du eh einen fachmann hinzu ziehen.
der alte ventiltrieb muß raus und es muß ein neuer rein.
bei sollch einem aufwand würde ich aber den kopf kompl. überholen
sonst fängst du demnächst wieder von vorne an.

gruß norbert

[Frank C.]

Hallo,
die Kompressionswerte sehen aber auch nicht mehr so doll aus
Der höhere Wert am 6. Zylinder kommt eventuell durch Ölkohleablagerung auf dem Kolben.Das Öl zeiht er sich entweder durch die Schaftdichtung oder durch verschlissene Kolbenringe.
Also beide Köppe ab und nachschauen.
Wenn´s mein Motor wäre .....komplettüberhohlung.
Gruß
Frank

[Merlin Magic]

Zitat von Frank C.

die Kompressionswerte sehen aber auch nicht mehr so doll aus

Was wäre denn der "normale" Kompressionswert für diesen Motor?

[Cyrus]

Zitat von Merlin Magic

Was wäre denn der "normale" Kompressionswert für diesen Motor?

Gut wären um die 10 Bar.

Hast Du beim Messen Vollgas gegeben (Drosselklappe offen)?

Da alle Zylinder den gleichen Druck, bis auf den verölten haben, ist gerade noch erträglich.

Der verölte hat mehr Druck, da das Öl die Ringe besser abdichten.

[Merlin Magic]

Zitat von Cyrus

[
Hast Du beim Messen Vollgas gegeben (Drosselklappe offen)?

Ach du schei...
Vergaser ist herunten aber die Ansauglöcher sind Luftdicht zugestoft wegen Strahlen/Lackieren

Guter Hinweis Cyrus, werde das gleich mal ohne verstopfung testen *schäm*


Grüße
Bernd

[Merlin Magic]

So, ihr werdet mich für irre halten, aber das hat mir keine Ruhe gelassen. Bin jetzt nochmal um die Zeit in die Werkstatt raus

Zwei Messungen (Ohne Stopfen am Ansaugkanal ) 1 bis 6 und 6 bis 1:

Z1: 11,5 11,8
Z2: 11,0 11,0
Z3: 11,5 11,5
Z4: 10,8 10,8
Z5: 10,5 10,6
Z6: 11,8 11,6


Sind diese Werte jetzt besser? (Nochmal Danke an Cyrus für die hellseherische fähigkeiten *g*)

Kann ich nun darauf hoffen, dass nur die Schaftdichtung tropft?

Grüße

Bernd

[Cyrus]

Schau mal einer an.

Ein neuwertiger Motor!