Segelboot in Kroatien oder Griechenland chartern, mit Motorbootführerschein möglich?

[heikow]

Hallo,
wir überlegen, im kommenden Sommer einmal Urlaub auf dem Segelboot zu machen. Die Idee kam, da wir nur ca 12 Tage Zeit für einen Urlaub haben, da lohnt es sich nicht das eigene Boot rein- und wieder rauskranen zu lassen.
Eine Motoryacht wäre natürlich auch möglich, allerdings bietet ein Segelboot viel Platz und die Preise sind deutlich attraktiver.
Mit dem Motorbootführerschein ist es doch möglich, ein Segelboot zu fahren.
Hat das jemand von euch schon gemacht?
Vermieten die Charterfirmen, wenn man keinen Segelschein hat?
Welche Charterfirmen könnt ihr empfehlen? Gute Flughafen-Anbindung wäre prima.

[Burner]

Hallo Heiko,
Wir haben dieses Jahr (August 2019) einen 40 Fuß Segler mit dem SBF SEE in Sibenik chartern können. Dies war für den Charterer ausreichend. Habe aber auch schon gehört, dass dies nicht bei allen Charterfirmen so ist. Einige wollen anscheinend den SKS sehen.
Unabhängig vom Schein, ein Segler ist komplett was anderes. Ich musste viel probieren um mit dem Segler ordentlich zu fahren.

Grüße Schorsch

[heikow]

Ja, das kann ich mir vorstellen. Aber die Kinder sind größer geworden und es wird auf unserem Boot langsam arg knapp. Da bietet ein Segler einfach viel bessere Reserven. es wäre meine sehr interessante Erfahrung. Kannst du mir schreiben, bei welchem Charterer du das Boot gemietet hast?

[Burner]

Ankora-Charter in Sibenik. Wir waren komplett zufrieden. Es hat wirklich alles gepasst. Von mir zusätzliches Material (zusätzliche Landleine, zweite Gasflasche, usw) wurde umgehend zur Verfügung gestellt. Das einzig negative waren die Parkplatzgebühren in der Marina Mandalina. Aber hier kann der Charterer nichts dafür.

Schorsch

[Burner]

Heiko,
Wenn du vorher noch nie einen Segler gefahren hast, dann wird es spannend. Hier sind Dinge zu berücksichtigen, auch unter Motor, die bei einem Motorboot nicht wirklich relevant sind. Empfehlung von meiner Seite, vorab mit Leuten die segelerfahren sind eine Runde fahren und einweisen lassen. Ggf. für ein paar Tage einen Skipper dazu buchen. Oder noch besser vorab einen kleinen Segeltörn absolvieren. Wir hatten überhaupt keine Ahnung vom Segelboot und vom Segeln selbst. Wir sind deshalb die zwei Wochen nur unter Motor gefahren. OK, jetzt werden die Segler unter uns mich am liebsten...... Aber ich hatte wirklich Schiss, etwas falsch zu machen.

Grüße

Schorsch

[Wasserdicht]

Eine Alternative wäre dazu vielleicht ein reiner Motorkatamaran?

[Burner]

Hallo Heiko,
Habe noch was vergessen. Der Funkschein war ein wichtiges Kriterium. Ohne, denke ich
wäre es nichts geworden. Sollte jemand bei dir ein kroatisches Patent haben, so ist dieser mit inbegriffen.

Grüße

Schorsch

[heikow]

Hi Schorsch,

den Funkschein habe ich und die letzten 10 Jahre bin ich ja auch immer vier bis sechs Wochen mit dem Motorboot in Kroatien unterwegs gewesen, als Jugendlicher bin ich immer mit einem Kumpel mit einer Jolle segeln gewesen, okay, das kann man nicht vergleichen mit einer Segelyacht, aber die Segel würde ich vermutlich auch nicht hissen wollen. Alternativ habe ich vorhin schon einmal geschaut, ob ich nicht noch den Segelschein bis zum Sommer hinbekomme. Dann bin ich zumindest legal unterwegs. ein Skipper möchte ich nicht unbedingt haben, wobei, darüber nachdenken könnte man ja schon. Danke für den Tipp.

[heikow]

Zitat von Wasserdicht

Eine Alternative wäre dazu vielleicht ein reiner Motorkatamaran?

die, die ich aktuell gefunden habe, sind nicht unbedingt günstiger als eine Motoryacht.

[Burner]

Zitat von heikow

Hi Schorsch,

den Funkschein habe ich und die letzten 10 Jahre bin ich ja auch immer vier bis sechs Wochen mit dem Motorboot in Kroatien unterwegs gewesen, als Jugendlicher bin ich immer mit einem Kumpel mit einer Jolle segeln gewesen, okay, das kann man nicht vergleichen mit einer Segelyacht, aber die Segel würde ich vermutlich auch nicht hissen wollen. Alternativ habe ich vorhin schon einmal geschaut, ob ich nicht noch den Segelschein bis zum Sommer hinbekomme. Dann bin ich zumindest legal unterwegs. ein Skipper möchte ich nicht unbedingt haben, wobei, darüber nachdenken könnte man ja schon. Danke für den Tipp.

Laut einem Kumpel, der Ausbilder für den SKS ist, wenn man das Segeln mit einer Jolle kann, dann schafft man auch einen großen Segler. Hier geht es anscheinend um das grundsätzliche Verständnis für den Segelsport. Ich kann dir nur von meiner Sicht berichten. Ich war traurig, dass ich in dem Moment nicht das Segeln beherrscht habe!!
Der Platz zum Wohnen war auf dem 40 Fuß Segler super. Für mich als Motorbootfahrer war die Erfahrung, dass Segler am Anker sich viel ruhiger verhalten als Motorboote, eine tolle Erfahrung. Hier beneide ich die Segler.

Grüße Schorsch

[heikow]

�� prima, hoffentlich liegt dein Kumpel richtig!

[Burner]

Zitat von heikow

�� prima, hoffentlich liegt dein Kumpel richtig!

Der Typ hat echt Ahnung. Der segelt überall und fast bei jedem Wetter. Mit dem bis ans Ende der Welt. Da würde ich Motorboot-Warmduscher schon lange einen Rückzieher machen.

[jacky.14]

Zitat von heikow

Dann bin ich zumindest legal unterwegs. ein Skipper möchte ich nicht unbedingt haben, wobei, darüber nachdenken könnte man ja schon.

Da es keinen gesetzlich vorgeschriebenen "Segelschein" gibt, bist Du mit dem SBF SEE + SRC völlig legal unterwegs
... ob das mit dem Segeln klappt ist die andere Frage, aber probier es einfach
bei leichten Bedingungen aus, ist kein Hexenwerk
Frag mal bei Astarea Charter in Split an, wir sind dort seit Jahren sehr zufrieden

[truge]

Kann dir die Fa. Baotic empfehlen. Die sind da recht offen und haben auch günstige Katamarane. Die fahren sich quasi gleich einer zweimotorigen MY. Spritkosten sind wesentlich geringer und einen Flughafen hast quasi gleich ums Eck.

Lg Gernot

[edjm]

Zitat von heikow

... als Jugendlicher bin ich immer mit einem Kumpel mit einer Jolle segeln gewesen, okay, das kann man nicht vergleichen mit einer Segelyacht,

Eine "Segelyacht" segelt sich genauso wie eine Jolle, nur viel träger. Außer es handelt sich um exotische Besegelungen.

Zitat von heikow

... aber die Segel würde ich vermutlich auch nicht hissen wollen. ...

Ein Segelboot unter Motor (bei modernem Lateralplan) ist leichter zu manövrieren als ein Motorboot unter Motor. Das Ruder wirkt vorwärts wie rückwärts, beim Kurvefahren hält das Segelboot die "Spur" (also kein/wenig Driften). Alles kein Hexenwerk, wenn man das Motorbootfahren beherrscht.

Ein SBF-See reicht legal aus, um ein Segelboot zu Chartern. Einen Segelschein zu machen kann aber nicht schaden.

Ich kann einen Schnupperlehrgang Segeln nur empfehlen, meint: edjm.

[Weißwurschtcommander]

Gibt schon Unterschiede zwischen den Manöververhalten von Selgern und Motorbooten. Das hat aber am ehesten mit dem Kiel zu tun, der auch bei Manövern unter Motor die seitliche Drift begrenzt.
Das kennen viele eingefleischte Motorbootfahrer nicht. Gerade Gleiter zu Segler ist im Manöververhalten im Hafen schon ein Unterschied meines Erachtens.

Grundsätzlich "lenkt" ein Segler sauber, wenn Ruder und Kiel angeströmt sind. Man muss also fahren, um sich drehen zu können.
Ganz anders als z.B. ein Z-Drive, der ja mit der Strahlrichtung des Antriebs lenkt und so auch aus dem Stand raus einen Drehimpuls geben kann.

Das merkt man aber relativ schnell. Also gleich nach dem Ablegen (so früh wie möglich) die üblichen Manöver abfahren. (Mann)/Boje über Bord mit aufpicken, Kreise vorwärts und rückwärts, Acht, alles in verschiedenen Geschwindigkeiten.
Dann merkst Du sofort, ob der Kahn achteraus will oder nicht bzw. wo die Schokoladenseiten sind.

Wenn Ihr schon jahrelang mit dem Motorboot unterwegs seid, ist das Fahrgebiet bekannt und Ihr könnt Euch gut auf das Boot konzentrieren.

Zum Thema Jolle/Kielschiff möchte ich ein wenig warnen. Bei Schiffen mit mehr als 40 Füßen stehen teilweise über 100 m² Tuch im Wind.
Das ist im Vergleich zur Jolle eine ganz andere Nummer. Was man klein mit der Hand machen kann, geht groß ohne Umlenkung/Stopper/Winch gar nicht.
Normale Manöver können schnell in gefährliche umschlagen.
Da kann man ganz schnell die Finger zwischen haben oder eine Patenthalse riskieren, um nur zwei Beispiele zu nennen.

Vielleicht habt Ihr ja im Umfeld jemanden, der Euch vorab ein wenig in der Theorie der Leinen und Bauteile unterstützt. Die grundsätzliche Physik ist natürlich die gleiche wie bei einer Jolle mit Vor- und Großsegel..

VG Stephan

[hilgoli]

Ich kenne keinen Vercharterer in HR der Dir mit SBF See und Funk oder kroatischem Schein keinen Segler vermietet.

Da die praktisch alle mit Rollgroß und Rollgenua ausgerüstet sind ist auch das Segeln kein Hexenwerk. .



Günstiger als deinen eigenen Kutter zu Kranen ist das aber sicher nicht

[ciera]

Zitat von Burner

Ankora-Charter in Sibenik. Wir waren komplett zufrieden. Es hat wirklich alles gepasst. Von mir zusätzliches Material (zusätzliche Landleine, zweite Gasflasche, usw) wurde umgehend zur Verfügung gestellt. Das einzig negative waren die Parkplatzgebühren in der Marina Mandalina. Aber hier kann der Charterer nichts dafür.

Schorsch

Hallo Schorsch,
es hat wirklich alles gepasst ?
Das wichtigste am Segelboot sind die Segel und die hast Du leider nicht
benützt ! (Smiley)
mfg
Kurt

[Stephan123]

In Griechenland überhaupt kein Problem, da intetessiert auch noch nicht mal das Funkzeugnis.

[hilgoli]

Und wenn man schon nicht das eigene Boot nutzt bietet es sich ja förmlich Han den Segler in einem anderen Revier zu chartern und da wäre bei mir Griechenland auch erste Wahl

[heikow]

Danke für die zahlreichen Tipps!!

Zitat von hilgoli

Und wenn man schon nicht das eigene Boot nutzt bietet es sich ja förmlich Han den Segler in einem anderen Revier zu chartern und da wäre bei mir Griechenland auch erste Wahl

Griechenland reizt uns sehr, aber da wir das Segeln noch nicht kennen und noch nicht in Griechenland waren, wäre mit Kroatien wenigstens das Revier bekannt und "nur" das Segeln neu...

[Stephan123]

Das Revier in Griechenland ist doch klasse, und ist jetzt nicht so extrem schwierig.
Ein paar Eingenenheiten gibts aber das ist nicht dramatisch.

[Burner]

Zitat von ciera

Hallo Schorsch,
es hat wirklich alles gepasst ?
Das wichtigste am Segelboot sind die Segel und die hast Du leider nicht
benützt ! (Smiley)
mfg
Kurt

Hallo Kurt,

der Segler war 4 Wochen alt. Ich gehe davon aus, dass die Segel i.O. waren.
Bei der Übergabe wurde mir gezeigt, dass alles passt.

Schorsch

[Burner]

Mir ging es als Motorbootfahrer so, dass mich der sehr starke Radeffekt genervt hat. Manöver die ich mit dem Motorboot ohne Probleme realisiert habe, kosteten mich beim Segler echt Nerven. z.B. Seitliches Ablegen an der Tanke. So wie gewohnt mit dem Motorboot, klappte es überhaupt nicht. Auch in enge Buchten ist es mit dem Segler mir leichter gefallen, gleich rückwärts einzufahren. Ich hatte immer ein Problem mit der Trägheit.
Aber klar, ich hatte niemanden, der mir Tipps geben kann.
Abschließend kann ich nur sagen, ein Segler fährt sich definitiv nicht wie ein Motorboot. Vor allem in den Größen 40 Fuß.

Schorsch

[hp2sport]

Zitat von heikow

Danke für die zahlreichen Tipps!!



Griechenland reizt uns sehr, aber da wir das Segeln noch nicht kennen und noch nicht in Griechenland waren, wäre mit Kroatien wenigstens das Revier bekannt und "nur" das Segeln neu...

Die Kykladen würde ich als Anfänger unbedingt vermeiden, zu viel Wind.
Aber das ionische Meer ist für Segeleinsteiger super.