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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 04.02.2020, 19:53
SilvioArndt SilvioArndt ist offline
Ensign
 
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Standard Mercruiser Diesel

Hallo . Hätte mal eine Frage. Wollen uns ein Boot Bj 94 kaufen mit mercruiser Diesel mit ca 1000 betriebsstunden .
Hab schon von einigen gehört diese wären nicht so gut wie volvo .
Wie ist eure Meinung. Finger weg lassen oder kann man dieses kaufen .
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  #2  
Alt 04.02.2020, 21:01
Benutzerbild von coolibri
coolibri coolibri ist offline
Admiral
 
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Standard

Zitat:
Zitat von SilvioArndt Beitrag anzeigen
Hallo . Hätte mal eine Frage. Wollen uns ein Boot Bj 94 kaufen mit mercruiser Diesel mit ca 1000 betriebsstunden .
Hab schon von einigen gehört diese wären nicht so gut wie volvo .
Wie ist eure Meinung. Finger weg lassen oder kann man dieses kaufen .
Ohne Angaben welcher Motor verbaut ist, wird es schwierig. Gib mal ein paar Infos zu dem Motor.
__________________
so long, der Thomas...

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  #3  
Alt 05.02.2020, 11:00
Roco Roco ist offline
Captain
 
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Standard Merc Diesel

Dem Baujahr nach wird es wohl ein 6 Zyl. D-tronic 4.2 ltr. sein?
Ersatzteile sind schwierig zu bekommen, da von Merc. nicht mehr lieferbar.
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  #4  
Alt 05.02.2020, 12:43
zpx719 zpx719 ist offline
Commander
 
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Falls es sich um den D4,2 (oder 3,6) von Mercruiser handelt sind das ein zuverlässiger und rau laufender Nutzfahrzeug Motor. Die Blöcke stammen von VM-Motori (Italien). Wir fahren den D4.2 220Ps in unserer Doral im Jahresschnitt mit 14l / h. Für uns ist das ein guter Wert ( ja ich weis ist Nuzter- und Gebietsabhängig)…
Ersatzteile gibt es wohl einige nicht mehr
__________________
Der Tom

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  #5  
Alt 06.02.2020, 08:26
DonBoot DonBoot ist offline
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Ich denke das das der Vorteil von VP ist: Ersatzteile für die alte KAD Dieselfamiliesind kein Problem (hab gerade meine KAD42 komplett überholen lassen, alle Innereien sind neu und waren innerhalb weniger Tage geliefert). Allerdings sind Teile sehr teuer.

Grüsse Don
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  #6  
Alt 06.02.2020, 17:34
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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na ja 1000 Betriebsstunden sind schon nah an der Verschleißgrenze
__________________
Es ist ein Jammer, dass die Dummköpfe so selbstsicher sind und die Klugen so voller Zweifel.
Bertrand Russell
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  #7  
Alt 06.02.2020, 22:11
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sporty sporty ist offline
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Das ist als Scherz gemeint, denke ich?
Würden etwa 50.000 km beim PKW entsprechen.
Hab schon Bootsdiesel mit mehr als 10.000 Bst. gefahren.
Die waren auch z.T. noch älter.
Liefen einwandfrei, zuverlässig und ohne Auffälligkeiten.
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  #8  
Alt 07.02.2020, 03:49
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Andi_45 Andi_45 ist offline
Lieutenant
 
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So hat halt jeder seine Vorurteile..

1000 Stunden muss ja an der Verschleissgrenze sein, pauschal.
Egal welcher Motor, egal welche Fahrweise, egal welche Wartung.

Dank dieser Einstellung kauf ich meine Autos immer "Spotbillig" und eigentlich nie unter 200T weil die Leute über 100T schon denken das Ding ist Kernschrott. 200T.. das kann doch garnicht mehr fahren.
Das "verschlissenste" Gefährt, einen Audi A6 hab ich mit 310T Kilometern gekauft. Gasanlage eingebauten. Lief wie am ersten Tag, kein Ölverbrauch, sprang an wie ein junger Gott und läuft wahrscheinlich heute noch. Abgegeben bei 336T..

Also.. meine Meinung, es kommt sehr stark auf den Typ Motor an. Und dann noch viel mehr auf die Pflege. Den Motor kenne ich leider so nicht. Ob der Konstruktionsbedingte Probleme hat.. wird wahrscheinlich schwierig zu erfahren, da nicht so viel Verbreitet.
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  #9  
Alt 07.02.2020, 10:11
SilvioArndt SilvioArndt ist offline
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Zitat:
Zitat von coolibri Beitrag anzeigen
Ohne Angaben welcher Motor verbaut ist, wird es schwierig. Gib mal ein paar Infos zu dem Motor.
Es ist ein 4.2 l mit 220PS Motor. Hilft dir das was
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  #10  
Alt 07.02.2020, 10:26
SilvioArndt SilvioArndt ist offline
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Zitat:
Zitat von coolibri Beitrag anzeigen
Ohne Angaben welcher Motor verbaut ist, wird es schwierig. Gib mal ein paar Infos zu dem Motor.
Es ist ein 4.2 l mit 220 ps motor
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  #11  
Alt 07.02.2020, 10:28
SilvioArndt SilvioArndt ist offline
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Mir geht's weniger um die Zuverlässigkeit sondern ob es dafür noch Ersatzteile gibt wenn wirklich mal was dran ist .
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  #12  
Alt 07.02.2020, 15:39
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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wurde bestimmt schon geschrieben, etlich Spezialteile sind nicht mehr neu zubekommen
wenn du dir mal die Ex.Zeichnungen anschaust, steht das in den Teilelisten wenn die Teile nicht mehr zubekommen sind, gibt natürlich immer mal jemanden der genau das Teil was du benötigst noch in der Ecke liegen hat und dir verkaufen kann
http://www.boats.net/parts/search/Me...ser/parts.html
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Bertrand Russell
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  #13  
Alt 07.02.2020, 15:45
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ralfschmidt ralfschmidt ist offline
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Zitat:
Zitat von sporty Beitrag anzeigen
Das ist als Scherz gemeint, denke ich?
Würden etwa 50.000 km beim PKW entsprechen.
Hab schon Bootsdiesel mit mehr als 10.000 Bst. gefahren.
Die waren auch z.T. noch älter.
Liefen einwandfrei, zuverlässig und ohne Auffälligkeiten.
ich finde solche aussagen wie 50000 Km sehr gewagt in Wahrheit ist die Belastung eines Bootsmotors wesentlich höher als bei einem Automotor, darum verbrennen die auch deutlich mehr Kraftstoff für eine ähnliche Leistung
__________________
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  #14  
Alt 07.02.2020, 16:05
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
na ja 1000 Betriebsstunden sind schon nah an der Verschleißgrenze
Hast wohl einen Witz gemacht Ralf,
Empfohlen wird, bei 1000 BS eine kleine Revision zu machen.
Das heißt aber nicht, den Ganzen Motor zu zerlegen.
In der Regel laufen die auch ohne Revision locker mehr wie 2000 Std.
Und das ist bei Booten alleine schon von der Std Anzahl mehr als die meisten Leute ihr Boot überhaupt besitzen.
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Grüßle

Uwe ( aus dem wilden Süden )
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  #15  
Alt 07.02.2020, 19:49
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Zitat:
Zitat von ralfschmidt Beitrag anzeigen
ich finde solche aussagen wie 50000 Km sehr gewagt in Wahrheit ist die Belastung eines Bootsmotors wesentlich höher als bei einem Automotor, darum verbrennen die auch deutlich mehr Kraftstoff für eine ähnliche Leistung
Hi Ralf
Eine nicht nur "sehr gewagte Aussage" die Du da machst.
Der Brennstoffverbrauch ist bei gleicher abgeforderter Leistung doch identisch, egal ob ein Motor in Boot, Auto, Flugzeug als Stationärmotor oder wo auch immer installiert ist.
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  #16  
Alt 07.02.2020, 21:06
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eben die abgeforderte Leistung macht den Unterschied, es ist ein Unterschied ob ein Auto auf gerader Strecke fährt oder einen Alpenpaß hoch gescheucht wird, das sieht man dann auch am Spritverbrauch
da ein Boot immer gegen den Wasserwiderstand ankämpfen muß ist die Belastung immer höher als im Auto
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  #17  
Alt 07.02.2020, 21:09
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Hi Ralf
Deshalb fahren LKW, die ja schwere Lasten schleppen müssen, auch nur max. 100.000 km bis zur Überholung.
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  #18  
Alt 07.02.2020, 21:16
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sind das dann auch 2000 Betriebsstunden ?
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Bertrand Russell
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  #19  
Alt 07.02.2020, 21:35
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Deine Frage ist ernst gemeint?
Das sind dann etwa 2500 - 3000 Std., je nach Einsatz des Fahrzeugs.
Bei einem LKW-Motor darf man von einer Laufleistungvon 500.000 - 1 000. 000 km bis zur Überholung ausgehen, je nach Einsatzbedingungen.
Der letzte, den ich gefahren habe, ist schon 20 J. her, hatte so 380.000 runter.
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  #20  
Alt 07.02.2020, 21:36
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Hier werden ganz klar Äpfel mit Birnen verglichen.
Lassen wir mal Autos und LKW´s aussen vor.
Bei Booten -und wir bleiben bei Dieseln- gibt es prinzipiell drei unterschiedliche Einsatzarten:
- Gleiter
- Verdränger
- Berufsschiffe

Bei Gleitern gilt die Höchstleistung, die nicht dauerhaft gefahren werden darf.
Bei Verdrängern im Sportbootbereich gilt die Überlast, die innerhalb eines bestimmten Zeitraumes nur für begrenzte Zeit gefahren werden darf.
Bei Berufsschiffen gilt die Dauerlast.

Die Motoren/Einspritzpumpen sind dementsprechend abgeregelt.

Aus oben Gesagtem ergibt sich, dass Motoren in einer Gleiterapplikation duchaus nur -im Extremfall- Lifetime von 1000h haben, erst recht, wenn Warmfahren ein Fremdwort ist.

Demgegenüber halten Diesel im Generatorbetrieb auch gerne mal 30.000h ohne grosse Probleme

Näheres findet man in der DIN 6271
__________________
Gruss, Dirk


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  #21  
Alt 07.02.2020, 21:45
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Hi Dirk
Da hast Du natürlich recht.
Hinrichten kann man alles in kürzester Zeit.
Das solte allerdings kein Maßstab für allgemeine Aussagen zur Lebensdauer
so eines Motors sein.
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  #22  
Alt 07.02.2020, 21:59
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Hi Jürgen,

ich weiss jetzt nicht auf die Schnelle (kann nicht alles behalten, was ich hier mal gelesen habe) welcher Motor in Deinem Schiff liegt, aber eines ist sicher: mach Dir da mal keinen Kopp, wie wir im Westen so schön sagen.
War es nicht ein Iveco??
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Gruss, Dirk


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  #23  
Alt 07.02.2020, 22:23
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Hi Dirk
Bei uns werkelt ein IVECO-AIFO 6l mit 120PS. Der hat 2400 Std. gelaufen.
Für die nächsten 10-20.000 Std. mache ich mir keine ernsthaften Gedanken.
Das werde ich eh nicht mehr erleben.

Hier ging es um einen Mercruiser 3,6l oder 4,2l mit 1.000 Std.
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  #24  
Alt 07.02.2020, 23:00
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Hast Recht, Jürgen.
Aber auch bei den "Gleitermotörchen" (ja ich weiss, jetzt gibt´s auf die Ohren),
mehr als 1000 Stunden werden´s bei guter Pflege sicher sein!
__________________
Gruss, Dirk


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  #25  
Alt 12.02.2021, 22:14
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evorox evorox ist offline
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Gibts für den 4,2er LD bzw, D-tronic ne Liste welche essentiellen Teile nur mehr schwer oder nicht mehr zu bekommen sind?
__________________
lg Manuel
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