Zusammenhang Karftstoffpumpe mit Motorenschaden

[Krieger57]

Es geht um folgendes. Laut Gutachten hat angeblich eine fehlerhafte Einspritzpumpe zu thermischer Überhitzung des Motors geführt. Motor Volvo Penta 5, O Liter v8 Baujahr 2002 Einspritzer Gibt es da einen Zusammenhang.
Die Pumpe wurde von der Fachwerstatt gewechselt und danach lief für uns alles normal. Mir wird nun unterstellt, da ich die Pumpe Wechsel lies , hätte ich gewusst das ein Motorenschaden entstanden wäre und ich dies arglistig beim Verkauf verschwiegen hätte. Der Käufer fordert nun neuen Motorenblock 10 Monate nach Kauf. Kann das überhaupt sein und gibt es sowas?

[Susiq]

Das war doch wohl ein Privatverkauf, oder ?

[talon18]

Hallo,
bei Schäden in der Gemischaufbereitung kann der Motor zu mager laufen, insgesamt oder auf einzelnen Zylindern. Ein mager laufender Motor läuft heißer als ein fett laufender. Ein Grund ist dafür ist z.B. die schwächere innere Kühlung beim Verdunsten des Gemischs im Zylinder. Gruß Boris

[talon18]

Zitat von Susiq

Das war doch wohl ein Privatverkauf, oder ?

Hallo, versteckte Mängel werden nicht durch Privatverkauf geschützt. Gruß Boris

[Krieger57]

Ja war Privatverkauf, Schütz aber nicht logischerweise bei Arglist und ist auch richtig

[sporty]

Hi?
Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Was steht im Kaufvertrag bez. Haftungsausschluß?.
Etwas ähnliches hatte ich vor vielen Jahren, wo der Käufer einen Motorschaden nach vielen Monaten nach Übernahme erlitten hatte.
Da denke ich, mußt Du Dir nicht ernsthaft Sorgen machen.
Davon ausgehend, daß Du den Käufer nicht wissentlich/arglistig übervorteilt hast.
Aber nach 10 Monaten?
Kann mir nicht vorstellen, daß sich ein durchsetzbarer Anspruch konstruieren/ableiten läßt.

[hein mk]

Moin
Da kann ich nur als Dieselmensch antworten.
Durch eine fehlerhaft eingestellte Einspritzpumpe kann es und kommt es auch in den einzelnen Zylindern zu unterschiedlichen thermischen Belastungen und urunden Lauf.Bei größeren Motoren überwacht man die Abgastemperaturen der einzelnen Zylinder und kann so feststellen ob einzelne Pumpenelemente(immer im Zusammenspiel mit den Espdüsen)mehr oder weniger Füllung geben.AAAber,dass man da einen ganzen Motorblock mit überhizen soll ist son büschen Märchenstunde von jemanden der seinen Motor mangelhaft überwacht hat,schließlich muss man auch sehen wo es da geschmurgelt hat,also welches genaue Schadenbild vorliegt.
So ganz versteht man das nicht,wenn man von einer Fachwerkstatt was am Kraftstoffsystem machen lässt,dann doch um den Motor zu optimieren.Da muss ja nicht ein Schaden vorgelegen haben ,falls das unterstellt wird müsste man u.U. noch mal die Expertise der Werkstatt nachfragen.
gruss hein

[Krieger57]

Klar aber kann die Kraftstoffpumpe die Ursache sein? Ich denke wenn wäre es die Motorsteuerung ist ja Einspritzer
Wie gesagt Fachwerkstatt hat gewechselt und danach war alles gut.
Wie soll ich als Privatmann drauf kommen das Motorenschaden entstanden ist, lief bis zum Verkauf alles normal

[Krieger57]

Zitat von talon18

Hallo,
bei Schäden in der Gemischaufbereitung kann der Motor zu mager laufen, insgesamt oder auf einzelnen Zylindern. Ein mager laufender Motor läuft heißer als ein fett laufender. Ein Grund ist dafür ist z.B. die schwächere innere Kühlung beim Verdunsten des Gemischs im Zylinder. Gruß Boris

Klar aber ist die Benzinpumpe beim Einspritzer Ursache , nach Wechsel der kaputten Einspritzpumpe bei Volvo wohl häufiger , lief alles wieder normal. Wie soll ich als Privatmann dann wissen , dass Motorschaden entstanden ist und ich dann Arglistig verschwiegen habe
Und klar das auch bei Privatkauf arglistiges Verschweigen nicht geschützt ist und das ist auch gut so

[Krieger57]

Zitat von talon18

Hallo, versteckte Mängel werden nicht durch Privatverkauf geschützt. Gruß Boris

Siehe oben auch bei Privatverkauf ist Arglist nicht gedeckt.

[Susiq]

Da bin ich ganz bei Jürgen. Die Arglist muss man Dir erstmal nachweisen..

[Krieger57]

Zitat von sporty

Hi?
Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Was steht im Kaufvertrag bez. Haftungsausschluß?.
Etwas ähnliches hatte ich vor vielen Jahren, wo der Käufer einen Motorschaden nach vielen Monaten nach Übernahme erlitten hatte.
Da denke ich, mußt Du Dir nicht ernsthaft Sorgen machen.
Davon ausgehend, daß Du den Käufer nicht wissentlich/arglistig übervorteilt hast.
Aber nach 10 Monaten?
Kann mir nicht vorstellen, daß sich ein durchsetzbarer Anspruch konstruieren/ableiten läßt.

Das klingt beruhigend, aber war platt und schockiert, denn geht um 20.000 und wie gesagt der Gutachter behauptet, da gewechselt hätte ich Kenntnis haben müssen. Werde nun Anwalt beauftragen. Denn nun sind beide Maschinen laut Gutachter Totalschaden
Grüße

[talon18]

Zitat von Krieger57

Klar aber ist die Benzinpumpe beim Einspritzer Ursache , nach Wechsel der kaputten Einspritzpumpe bei Volvo wohl häufiger , lief alles wieder normal. Wie soll ich als Privatmann dann wissen , dass Motorschaden entstanden ist und ich dann Arglistig verschwiegen habe
Und klar das auch bei Privatkauf arglistiges Verschweigen nicht geschützt ist und das ist auch gut so

Hallo, du fragtest nach der Technik. Und bei meinem beschränkten juristischen Wissen weiß ich dass man bei versteckten Mängeln auch bei Privatverkauf dran ist. Ob deine Situation als verschweigen von Mängeln vom Gericht beurteilt wird weiß ich nicht. Für dich eine unverschuldete blöde Situation, für den Käufer aber auch.
Gruß Boris

[Krieger57]

Zitat von hein mk

Moin
Da kann ich nur als Dieselmensch antworten.
Durch eine fehlerhaft eingestellte Einspritzpumpe kann es und kommt es auch in den einzelnen Zylindern zu unterschiedlichen thermischen Belastungen und urunden Lauf.Bei größeren Motoren überwacht man die Abgastemperaturen der einzelnen Zylinder und kann so feststellen ob einzelne Pumpenelemente(immer im Zusammenspiel mit den Espdüsen)mehr oder weniger Füllung geben.AAAber,dass man da einen ganzen Motorblock mit überhizen soll ist son büschen Märchenstunde von jemanden der seinen Motor mangelhaft überwacht hat,schließlich muss man auch sehen wo es da geschmurgelt hat,also welches genaue Schadenbild vorliegt.
So ganz versteht man das nicht,wenn man von einer Fachwerkstatt was am Kraftstoffsystem machen lässt,dann doch um den Motor zu optimieren.Da muss ja nicht ein Schaden vorgelegen haben ,falls das unterstellt wird müsste man u.U. noch mal die Expertise der Werkstatt nachfragen.
gruss hein

Eben , sehe ich auch so, denn Einspritzpumpen wurden ausgetauscht und wir sind zwei Jahre ohne Probleme gefahren. Dann verkauft letztes Jahr, im Juli kam er schon mal damit, hat aber keinen Anwalt eingeschaltet. Nun kommt er im Februar mit Gutachter und behauptet auf Grund des Gutachtens, dass der Wechsel der Pumpen ein Indiz ist das ich von dem Schaden und Mangel gewusst habe und diesen arglistig verschwiegen habe und deshalb zur Nachbesserung oder Schadensersatz verpflichtet sei und will 20.000 Euro haben und das für 17 Jahre alte Motoren. Hilft nichts werde Anwalt einschalten. Ärgerlich, denn die Kosten bleibenbei einem selbst hängen

[schimi]

Zitat von Krieger57

Werde nun Anwalt beauftragen.

Warum? Oder liegt dir die Klageschrift vor?

[Krieger57]

Zitat von talon18

Hallo, du fragtest nach der Technik. Und bei meinem beschränkten juristischen Wissen weiß ich dass man bei versteckten Mängeln auch bei Privatverkauf dran ist. Ob deine Situation als verschweigen von Mängeln vom Gericht beurteilt wird weiß ich nicht. Für dich eine unverschuldete blöde Situation, für den Käufer aber auch.
Gruß Boris

Streite ich nicht ab, nur was er 8 Monate mit dem Boot gemacht hat woher soll ich dies wissen. Aber geht hier wirklich nur um Zusammenhang Kraftstoffpumpe und wahrscheinlicher Motorschaden und hätte ich davon ausgehen müssen.

[Susiq]

Momentan sind es doch nur Worte die gewechselt werden. Das würde mich erstmal nicht beeindrucken.

[Krieger57]

Zitat von sporty

Hi?
Es gibt nichts, was es nicht gibt.
Was steht im Kaufvertrag bez. Haftungsausschluß?.
Etwas ähnliches hatte ich vor vielen Jahren, wo der Käufer einen Motorschaden nach vielen Monaten nach Übernahme erlitten hatte.
Da denke ich, mußt Du Dir nicht ernsthaft Sorgen machen.
Davon ausgehend, daß Du den Käufer nicht wissentlich/arglistig übervorteilt hast.
Aber nach 10 Monaten?
Kann mir nicht vorstellen, daß sich ein durchsetzbarer Anspruch konstruieren/ableiten läßt.

Das klingt beruhigend, aber war platt und schockiert, denn geht um 20.000 und wie gesagt der Gutachter behauptet, da gewechselt hätte ich Kenntnis haben müssen. Werde nun Anwalt beauftragen. Denn nun sind beide Maschinen laut Gutachter Totalschaden
Grüße

[Exhauster]

Da lass dich mal nicht verrückt machen.
Abwarten ob er juristische Schritte unternimmt.
Käme es zum Prozess wird ehh ein neuer Gutachter hinzu gezogen und die utopischen 20.000 Euro werden neu verhandelt.

[Krieger57]

Zitat von Exhauster

Da lass dich mal nicht verrückt machen.
Abwarten ob er juristische Schritte unternimmt.
Käme es zum Prozess wird ehh ein neuer Gutachter hinzu gezogen und die utopischen 20.000 Euro werden neu verhandelt.

Danke für die Antwort, man ist halt erst geschockt wie von Austausch der Benzinpumpen auf Kenntnistand über Motorschaden geschlossen wird.

[schimi]

Zitat von Krieger57

Das klingt beruhigend, aber war platt und schockiert, denn geht um 20.000 und wie gesagt der Gutachter behauptet, da gewechselt hätte ich Kenntnis haben müssen. Werde nun Anwalt beauftragen. Denn nun sind beide Maschinen laut Gutachter Totalschaden
Grüße

Warum willst du jetzt einen Anwalt beauftragen?Das kostet dich doch nur Geld. Laß doch den Käufer erst mal die Karten auf den Tisch legen und die Klageschrift einreichen. Dann hast du noch alle Zeit der Welt, dir einen Anwalt zu suchen.

Die rasseln doch im Moment nur mit dem Säbel und warten das du ohne Not ein Angebot machst.

[Krieger57]

Zitat von Susiq

Momentan sind es doch nur Worte die gewechselt werden. Das würde mich erstmal nicht beeindrucken.

Yeep nur gar nichts geht auch nicht Frist ist 17,3. sonst läßt er auf eigene Kosten reparieren, so die Drohung , also die Anwaltkosten hat man schon leider und ich wollte nur wissen ob man tatsächlich vom Austausch von Benzinpumpen auf Kenntnis von Motorschäden schließen kann und damit Arglist begründen kann

[schimi]

Zitat von Krieger57

Yeep nur gar nichts geht auch nicht Frist ist 17,3. sonst läßt er auf eigene Kosten reparieren, so die Drohung ,

Ich lach mich kaputt, dann laß ihn doch machen.

[sporty]

Hi? (Hier könnte Dein Name stehen)
Sprechen wir über ESP oder Kraftstoffpumpe?
Bist Du absoluter Laie auf dem Gebiet oder z. B. in der Kfz-Branche zu Haus?
Das Thema könnte dann "Sachkunde" sein.
Aber: Keine Panik, ruhig Blut.

[Krieger57]

Zitat von schimi

Warum? Oder liegt dir die Klageschrift vor?

Nein aber der gegnerische Anwalt hat Frist bis 17.3. gesetzt für Nachbesserung oder Schadensersatz und danach wird er so die Drohung auf eigene Rechnung reparieren lassen und diese dann geltend machen oder vom Kauf zurücktreten.
Mir war wichtig kann man überhaupt einen Zusammenhang zwischen Wechsel der Benzinpumpen ein Indiz erstellen, dass ich über Maschinenschäden Bescheid hätte wissen müssen, und damit Arglist