Tretbootantrieb für Faltboot

[görg]

Hallo,

ich bin neu hier und habe gleich mal ein Projekt, für das ich ein wenig Input suche.

Ich besitze zwei Faltboote (Nortic Scubi 1&2), die sich sehr bewährt haben.
Verschiedene Leute haben schon Gedanken gemacht, dass die Beine doch mit wesentlich stärkeren Muskeln ausgestattet sind als die Arme. Auch in diesem Forum kamen schon technische Fragen dazu auf, wenn auch leider die meisten Antworten in Links stecken, die nicht mehr verfügbar sind oder zumindest nicht mehr den gleichen Inhalt haben.

Eine Tretanlage für ein Faltboot sollte natürlich ebenfalls so flexibel und leicht wie möglich sein. Daher hatte ich die Idee, eine biegsame Welle zu benutzen, und sie mit einer festen Ãœbersetzung an einen am Kiel befestigten Pedalblock zu befestigen. Am Heck wärde die Welle in einer Hülse geführt und damit am Boot befestigt, bevor dann daran die Schraube angebracht ist.

Folgende Probleme und Fragen habe ich:

• In welcher Größenordnung bewegen sich die Verluste in einer biegsamen Welle? Leider machen die Hersteller dazu keine Angaben.
• Welche Größe und Drehzahl der Schraube sind optimal?
• Beim Treten erzeugt man ein stark fluktuierendes Drehmoment, die Schraube läuft so selten im idealen Drehbereich. Ist das tatsächlich ein Problem, und wäre das durch ein Schwunggewicht zu beheben?

Vielen Dank im Voraus!


görg

[kreuzberger]

...erstmal herzlich Willkommen im Forum ( auch wenn ich keine unmittelbare Antwort beisteuern kann )
Grüße aus Berlin von Günter

[Brummer]

Moin görg,

gib mal
Human powered boat
bei google ein
das sollte alles beantworten



Torsten

[görg]

Hallo Brummer,
über die Seite bin ich schon gestolpert, aber wegen der vielen defekten Links hab ich leider zu keiner der Fragen was gefunden. Ich werd nochmal die Archive durchsuchen, vielleicht finden sich dort noch Reste…
Danke jedenfalls!

[Heimfried]

Zitat von görg

• In welcher Größenordnung bewegen sich die Verluste in einer biegsamen Welle? Leider machen die Hersteller dazu keine Angaben.
• Welche Größe und Drehzahl der Schraube sind optimal?
• Beim Treten erzeugt man ein stark fluktuierendes Drehmoment, die Schraube läuft so selten im idealen Drehbereich. Ist das tatsächlich ein Problem, und wäre das durch ein Schwunggewicht zu beheben?

Moin görg,

folgende Antworten - nur aus der Erinnerung - ich habe viel gelesen dazu, einmal, weil das für mich ein sympathisches Thema ist, zum anderen, weil ich ein Boot baue, das solarelektrisch fahren soll und also mit Energie sehr sparsam umgehen muss, genau wie die "human powered vehicles".

Verluste durch die Biegung der Welle (normalerweise 6 mm Federstahl) sind vollständig vernachlässigbar.

Drehzahl hängt natürlich vom gewählten Prop ab und der Zielgeschwindigkeit.

Versuche, das pro Umdrehung "unebene" Drehmoment mit einem elliptischen Kettenritzel auszugleichen, waren im Ergebnis nicht von Erfolg gekrönt. Technisch ging das, aber die Psyche des Fahrers sträubt sich dagegen, weil der nahe der Totpunkte nachlassende Drehwiderstand den Fahrer irritiert.

Der folgende Link enthält riesig viel Information, braucht aber auch viel Lesezeit.

https://www.boatdesign.net/threads/p...d-boats.23345/

[görg]

Vielen Dank für den Hinweis auf boatdesign.net, über einen anderen Thread bin ich auf H2Proped gestoßen, die schon ziemlich genau das anbieten was ich mir gedacht habe.
Es ist zwar mit 700$ nicht gerade ein Schnäppchen, aber die technischen Details sind schon mal hilfreich. Zahnriemenantrieb, Übersetzung 1:5,8, zweiflügelige Schraube mit ca 15cm Durchmesser - das ist ein Anfang.
Jetzt muss ich erstmal die Platzsituation in meinem Boot klären, und dann etwas Zeit finden die Komponenten zu recherchieren und zu bestellen.

görg

[martin1302]

Ich stelle mir ein Kanu mit solch hoher Sitzposition ziemlich kippelig vor --> https://youtu.be/kcH8qAA-s28
Inwieweit eine tiefere Sitzposition zum Pedalen noch bequem ist, muss man allenfalls prüfen.

[ST1100]

Zwei Denkanstöße:

Hobie Mirage Drive - teuer aber effektiv, gibts auch einzeln oder kann man nachbauen. Nachteil: Loch im Boden

Seitenraddampfer - Welle mit Pedalen, wie ein Tretauto, aber über die Bordwände mit Schaufelrädern links und rechts.
Vorteil: Einfach zu bauen und auf beiden Faltbooten aufsetzbar

Im Scubi 1 hast Du zum treten aber kaum Platz

Tom

[Mio69]

Moin,

Uwe hatte hier mal den Bau seines Bootes mit Hobie Mirage Antrieb angefangen zu dokumentieren:

https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=231171

Leider ist das aber nicht weiter gegangen seit 2 1/2 Jahren

Mio