Ponton-Tragfähigkeit -Belastung- Fingersteg - boote-forum.de

Klaus2005 · #1 15.01.2007, 20:10

Hallo,
ich hab da ein Problem. Möchte wissen ob ein Schwimmsteg von 6,60 m länge und ein Gewicht von 180 kg von 2 Fässern ( PVC) je 120 Lt. mit 1/2 Eintauchtiefe getragen wird und mit wieviel kg er noch Belastet werden kann? Der Schwimmsteg wird über eine Welle am Hauptsteg befestigt und
ein Fass ist etwa bei 3 m und das andere am Ende vom Schwimmsteg.
Komme da mit kN/ m² nicht klar.

An den Tagen war ich in der Schule in Gedanken auf dem Wasser

Bitte keine Ausarbeitung für einen Prof.- einfach und verständlich- danke.

Es grüßt Klaus2005

Titel editiert - dieter

Klaus2005 · #2 15.01.2007, 20:40

Verstehe ich nicht ? Warum ?

Gruß Klaus2005

hheck · #3 15.01.2007, 22:15

Hi,

wenn der Steg tatsächlich 180 kg wiegt, (was mir zu viel erscheint), hast du folgende Verhältnisse:

ein Fass von 120 ltr, das zur Hälfte eintaucht, erzeugt einen Auftrieb von 60 kg. (Eigengewicht vernachlässigt!)

Also hast du einFaß bei rund 6 mtr * 60 kg = 360 mkg Auftriebsmoment
ein zweites bei rund 3 mtr * 60 kg = 180 mkg ,
zusammen also 360 + 180 = 540 mkg Auftriebsmoment.

Dagegen hast du 180 kg mit dem Schwerpunkt des Steges bei ca 3.3 m, ergibt 180 * 3.3 = 594 mkg Abtriebsmoment.

Der Steg wird zwar noch nicht absaufen, aber er wird bereits ohne Personen tiefer als die Faßmitte eintauchen.

Aber wie gesagt, so schwer muß der auch nicht sein!

hilft das ?

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

hheck · #4 15.01.2007, 22:30

Nachtrag zur Frage der zusätzlichen Tragfähigkeit:

Nehmen wir den Fall, daß das äußere Faß gerade komplett untertaucht,
dann haben wir ca 120kg *6 mtr = 720 mkg Auftriebsmoment und
ca 80kg (geschätzt) *3 mtr = 240 mkg
ergibt zusammen 720 + 240 = 960 mkg Auftriebsmoment.

Somit verbleiben 960 - 594 = 366 mkg für zusätzliche Belastung.

Am Steg-Ende wäre das eine Last von 366 mkg / 6.6 mtr = 55 kg.

Ich weiß nicht wieviel du wiegst, aber Freunde solltest du nicht mit nehmen

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

Klaus2005 · #5 16.01.2007, 00:27

Hallo Helle,
ich habe Bangkirai verwendet u. Edelstahlrohr ........ naja sind dann eben 180 kg geworden. also muß noch ein Fass dazu.
Danke für deine Berechnung.

Gruß Klaus2005

Klaus2005 · #6 16.01.2007, 10:05

Hallo Helle,
danke und entschuldige, aber mir ist zu später Stunde ein Fehler unterlaufen.
Natürlich ist die Fassgröße nicht 120 Lt. sondern 210 Lt.
Somit sieht es doch nicht schlecht aus.
Dann hätte ich ja 594 mkg Abtrieb gegen 900 mkg Auftrieb. Und 306 kg
auf einen Hebel von einem Meter länge sind doch ganz gut.
Dann würde ja bei deiner 2. Berechnung /bei voller Eintauschtiefe eine Reserve von 137 kg bestehen- oder hab ich da einen Fehler gemacht ?

Gruß Klaus

hheck · #7 16.01.2007, 14:51

Hi Klaus,

das sieht sogar noch viel besser aus, weil deine Fässer im unbelasteten Zustand bei weitem nicht bis zur Hälfte eintauchen, sondern gerade soweit, wie es das Gewicht des Steges erfordert.
Also soweit, daß sie gerade mal ein Auftriebsmoment von 594 mkg erzeugen.

Maximal können deine Fässer nun 210kg * 6mtr +0.8*210kg * 3mtr = 1764 mkg erzeugen.

Abzüglich der 594 bleiben 1170 mkg für zusätzliche Belastung und das sind 190 kg am Stegende. Jetzt kannst du auch einen Freund und einen Kasten Bier mit an Bord tragen.

Aber Achtung: im entlasteten Zustand schwimmen die Fässer nur ca 33% des Durchmessers eingetaucht.

Ich hab dir mal eine Tabelle rausgesucht:

Eintauchtiefe_% 0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
Auftrieb_____% 0 5 14 25 37 50 63 75 86 95 100

Was wir hier auch unterschlagen haben, ist, daß ein Teil des Steggewichtes von den Gelenken am Hauptsteg getragen wird. Das sind immerhin bis 33%, wenn der Steg genau horizontal schwimmt. Da das aber die Belastung der Fässer verringert, kann es nur besser werden.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

edit: Denkfehler beseitigt und wieder rückgängig gemacht

Dirk · #8 16.01.2007, 15:00

Schöne Frage und tolle Antwort, das liebe ich an diesem Forum!

Und Klaus,

wie wäre es mit Fotos vom Steg........................und welche von der Bodenklappe im Boot (

) ?

Klaus2005 · #9 16.01.2007, 17:12

Hallo Helle,
ich danke dir für die exaten Berechnungen.
Eine Frage habe ich noch- wieso jetzt +0,8 ? Nur damit ich es auch in meinen Kopf bekomme.
210kg * 6mtr +0.8*210kg * 3mtr = 1764 mkg

Mit freundlichen Gruß

Klaus

Klaus2005 · #10 16.01.2007, 17:30

Hallo Dirk,
Fotos vom Steg kommen- aber erst mitte März, wenn er fertig ist.
Die von der Bodenklappe habe ich doch schon übermittelt

glaube ich?
Aber zur Sicherheit hänge ich noch 2 Bilder an.

Gruß Klaus

hheck · #11 16.01.2007, 17:57

Zitat:

Zitat von Klaus2005

... wieso jetzt +0,8 ? ..

Hi Klaus,

nicht + 0.8 sondern +0.8 mal den Auftrieb des mittleren Fasses.
Ich hab das geschätzt: wenn das außere Faß ganz unter ist, dann ist das mittlere etwa 3/4 unter und das sind etwa 80 % des Auftriebs.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

PS-skipper · #12 16.01.2007, 18:24

moin Helle,
KLASSE Beitrag

Dirk · #13 18.01.2007, 14:21

Danke für die Bilder Klaus,

ich habe solche Klappe ja nicht.
Übrigends, der Wasserschlauch sieht ganz schön gelb aus, ist bestimmt auch uralt, würde ich erneuern, schon wegen der Keime.

Ich habe meine damals auch gleich rausgeschmissen und den Frischwassertank gereinigt. Einmal bei Schlecker 'ne Großpackung Gebissreinigertabs gekauft und ab in den Tank.....

Klaus2005 · #14 18.01.2007, 14:47

Hallo Dirk,
ja manche Dinge brauchen eben etwas länger. (Bilder)
Die Schlauchleitungen will ich nächstes Jahr erneuern. Da wir das Wasser nur zum waschen benutzen geht es schon noch. Wir haben immer noch einen 10 Lt. Kanister Wasser für Tee und zum kochen an Bord.

Habe jetzt erst mal mit unserem neuen Bootsplatz zu tun.
Steg bauen usw. Meinen Schuppen habe ich im Herbst schon ausgeräumt.
Das ist schon ein Schei... Gefühl. Waren schöne Zeiten auf dem Platz. Aber Wellness-Hotel ist eben wichtiger.

weil es in BRB noch zu wenige sind.

Gruß Klaus

Klaus2005 · #15 02.04.2007, 20:09

Zitat:

Zitat von hheck

Hi Klaus,

das sieht sogar noch viel besser aus, weil deine Fässer im unbelasteten Zustand bei weitem nicht bis zur Hälfte eintauchen, sondern gerade soweit, wie es das Gewicht des Steges erfordert.
Also soweit, daß sie gerade mal ein Auftriebsmoment von 594 mkg erzeugen.

Maximal können deine Fässer nun 210kg * 6mtr +0.8*210kg * 3mtr = 1764 mkg erzeugen.

Abzüglich der 594 bleiben 1170 mkg für zusätzliche Belastung und das sind 190 kg am Stegende. Jetzt kannst du auch einen Freund und einen Kasten Bier mit an Bord tragen.

Aber Achtung: im entlasteten Zustand schwimmen die Fässer nur ca 33% des Durchmessers eingetaucht.

Ich hab dir mal eine Tabelle rausgesucht:

Eintauchtiefe_% 0 10 20 30 40 50 60 70 80 90 100
Auftrieb_____% 0 5 14 25 37 50 63 75 86 95 100

Was wir hier auch unterschlagen haben, ist, daß ein Teil des Steggewichtes von den Gelenken am Hauptsteg getragen wird. Das sind immerhin bis 33%, wenn der Steg genau horizontal schwimmt. Da das aber die Belastung der Fässer verringert, kann es nur besser werden.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

edit: Denkfehler beseitigt und wieder rückgängig gemacht

Hallo Helle,
nun sind die Stege fertig, sind im Wasser und schwimmen.!!!!

Deine Berechnung ist völlig exakt gewesen. Die Stege tauchen genau nach Deiner Vorhersage ein. Und zwei Personen gesamt ca. 230 kg. am Stegende- kein Problem !
Vielen Dank nochmal. Und ein Bild gibt es auch noch.

Gruß Klaus und eine tolle Saison

O.J.L. · #16 01.05.2009, 11:49

Hallo,

also kurz zu meinem Problem, ich will einen Steg bauen, ich dachte es wird ganz einfach, bis ich auf diesen Beitrag gestoßen bin. Es soll ein viereckiger Steg, wahlweise ein Floß werden. Bin noch nicht ganz sicher. Ich habe 120l Fässer, weiß bloß noch nicht wieviele benötigt werden. Kann man einen Anhaltspunkt benennen, wieviel Gewicht ein solchen Faß aushält. Es ist etwa 90 cm hoch und 50 x 40 cm breit bzw. tief.
Da die Konstruktion noch nicht ganz klar ist kann ich vorerst keine Aussagen über das Gewichts des Steges machen. Als Floß soll er etwa 290 cm x 290 cm werden, als Steg wird er gezweiteilt (etwa 120 cm x 580 cm). Erster Teil wird an einem festen Punkt an Land verankert und am Ende ein Faß befestigt, daran kommt der zweite Teil, dieser soll auf zwei Fässern schwimmen.

Bitte um eure

! ! !

Sollte etwas unklar sein (bin noch nicht ganz wach heute), einfach nachfragen. Wäre echt dankbar für eure Hilfe. Wenn es dafür irgendwelche Berechnungen bzw. Formelngibt, wäre ich auch für diese dankbar, hab schon mit zwei Kumpels gegrübelt und sind nicht darauf gekommen

, jetzt sind wir sehr an den anzuwendenden Formeln interessiert.

Nochmals danke im Voraus, es grüßt O.J.