trenndiode - boote-forum.de

terracan · #1 21.02.2007, 18:57

will jetzt eine trenndiode einbauen,bisher ist nur ein batterie trennschalter verbaut für batterie 1,2,1+2,off,kommt jetzt der trennschalter raus oder wie wird das alles zusammen angeschlossen ?vieleicht kann mir einer einen schaltplan aufzeichnen,so das es auch ein nicht elektrofreak es machen kann.
besten dank im voraus
gruss
manni

Onkel-Pit · #2 21.02.2007, 20:02

die Trenndiode kommt in die Ladeleitung von der Lima kommend

Eingang ist dann die Lima und an die 2 Ausgänge kommt jeweils die Batterie 1 und 2

divefreak · #3 21.02.2007, 20:06

Zitat:

Zitat von terracan

will jetzt eine trenndiode einbauen,bisher ist nur ein batterie trennschalter verbaut für batterie 1,2,1+2,off,kommt jetzt der trennschalter raus oder wie wird das alles zusammen angeschlossen ?vieleicht kann mir einer einen schaltplan aufzeichnen,so das es auch ein nicht elektrofreak es machen kann.
besten dank im voraus
gruss
manni

Bau dir statt dessen lieber ein EDR oder VSR Relais ein.

Bei ner Diode hast du zuviel verlust und die Verkabelung vom VSR/EDR Relais ist viel einfacher und Problemloser.

Außerdem ne anständige Trenndiode deutlich teuerer!

MFG René

terracan · #4 21.02.2007, 20:15

hebe trenndiode schon gekauft,hat 70 A,lima leistet 55A,was kostet die von dir genannten sachen,und brauch ich den trennschalter jetzt nicht mehr.dann kann ich die batterien aber nicht mehr abstellen,also das boot stromlos machen.
gruss
manni

divefreak · #5 21.02.2007, 20:24

Zitat:

Zitat von terracan

hebe trenndiode schon gekauft,hat 70 A,lima leistet 55A,was kostet die von dir genannten sachen,und brauch ich den trennschalter jetzt nicht mehr.dann kann ich die batterien aber nicht mehr abstellen,also das boot stromlos machen.
gruss
manni

VSR-Relais 89€ + ein paar Kabel + 2-3 Hauptschalter (ca 25€).

MFG René

Onkel-Pit · #6 21.02.2007, 20:59

Zitat:

Zitat von terracan

hebe trenndiode schon gekauft,hat 70 A,lima leistet 55A,was kostet die von dir genannten sachen,und brauch ich den trennschalter jetzt nicht mehr.dann kann ich die batterien aber nicht mehr abstellen,also das boot stromlos machen.
gruss
manni

Der Hauptschalter bleibt

du musst nur die Ladeleitung von Derlima an die Trenndiode anschließen und 2 neue Kabel von der Diode zu den Baterien verlegen

SY TERTIA · #7 21.02.2007, 21:08

Hallo manni,

Nachteil der Trendiode ist ihr Spannungsabfall, es wird zwar viel geworben mit sehr geringen Spannungsabfällen aber in Wirklichkeit unter Last kann mit Sicherheit mit 0,4-0,7V gerechnet werden.
Wenn du umstellst auf Trenndioden und der Laderegler keinen direkte Spannungsmessung hat oder eine manuel einstellbare Ladeschlussspannung, wirst du deine Batterien nicht mehr voll bekommen, da du die 14,4V Ladeschlussspannung icht mehr erreichst.
Falls du solche Regler nicht im Einsatz hast,ist der Vorschlag von Rene der bessere.

Gruß von SY TERTIA
Andreas

terracan · #8 21.02.2007, 21:18

ist es denn schlimm wenn die batterien nicht ganz voll werden?ich wollte noch 2 solarzellen a 42w an die verbraucherbatterie mit anklemmen,die starterbaterie zur zeit sind 2x56ah in reihe=110ah
wird noch getauscht in 1x 88-120ah,die verbraucher ist eine 150ah,
alles gelbatterien,ist das so machbar.

terracan · #9 21.02.2007, 21:23

hallo rene,der schaltplan von dir sieht ja nicht schlecht aus,das einzige was daran stört ist das die details in engl.sprache sind und das er in der schrift unklar ist,man kann nicht genau lesen was da steht,oder ist das so
gewollt???

hartmut2801 · #10 21.02.2007, 21:50

moin,

Zitat:

Zitat von terracan

die starterbaterie zur zeit sind 2x56ah in reihe=110ah

das sind nach wie vor 56 Ah, weil in reihe erhöht sich die spannung, parallel erhöt sich die kapazität.
mal zu deiner trenndiode, hast du eine "diodenbank" oder nur einfach 1 diode gekauft

die trenndioden werden zwischen dem schalter, in die leitung, vom schalter zur jeweiligen batterie eingebaut. in die leitung von der lima zu den akkus kommen auch jeweils eine diode für jede batteriebank. wenn schon trenndioden, dann hoffe ich, du hast schottkey-dioden, weil die die kleinsten spannungsverluste haben, so ca. 0,4 volt. wenn es geht, bau dir einen sterling-digital-pro hochleistungsregler für deine lima ein, der mißt direkt an dem akku und überwacht auch die temperatur der lima und des akkus, sowie diverse andere sachen. ich habe einen an einer 55 Ah-lima und bin sehr zufrieden. parallel zu dem geraffel speise ich noch aus solarzellen direkt die verbraucherakkus ein. habe aber einen spezialregler an einer solarzelle, der speist die verbraucherbatterien und wenn die voll sind schaltet er automatisch um auf die startebatterie.

die akkus sollten schon voll geladen werden, damit sich da nichts bildet. ich schreib aber jetzt keine abhandlung über akkus. ladeschlußspannung bei blei-säureakkus ist 14,8 volt, gel 14,4 volt und agm meist 14,25 volt (datenblatt beachten).

bis denn

divefreak · #11 22.02.2007, 07:23

Zitat:

Zitat von terracan

hallo rene,der schaltplan von dir sieht ja nicht schlecht aus,das einzige was daran stört ist das die details in engl.sprache sind und das er in der schrift unklar ist,man kann nicht genau lesen was da steht,oder ist das so
gewollt???

Der ist deshalb in englischer Sprache weil das ne Beschreibung von nem Relasi aus dem englisch Sprachige Raum ist.

Und die Qualität. Da hab ich "gepfuscht"

Hier ist das Original: http://www.bepmarine.com/products/inst-710-100a-vsr(web).pdf

MFG René

Dirk · #12 22.02.2007, 07:47

Moin,

steh ich auf der Leitung oder ist das falsch gezeichnet oder etwa ein astreiner Kurzschluss?

divefreak · #13 22.02.2007, 08:45

Zitat:

Zitat von Dirk

Moin,

steh ich auf der Leitung oder ist das falsch gezeichnet oder etwa ein astreiner Kurzschluss?

Fehler in der Darstellung.

http://www.bepmarine.com/PDF/Low_Res_2006_Bat_Mgm.pdf Seite 11

MFG René

Robbe · #14 22.02.2007, 11:45

Warum eigentlich immer so kompliziert und teuer??

Trenn doch einfach den d+ in der Lichtmaschine und löt ne Diode dazwischen. nun regelt der Lichtmaschinenregler auf 15 Volt, da ja an der eingelöteten Diode 0,6 Volt abfallen.

Die ausgehenden 15 Volt über die Trenndiode auf die Batterien macht dann wieder 14,4 Volt, da ja an der Trenndiode wieder 0,6 Volt abfallen. Also alles im grünen Bereich.
Einfache Diode kostet 25 cent.

Gruß Jörg

divefreak · #15 22.02.2007, 12:08

Zitat:

Zitat von Robbe

Warum eigentlich immer so kompliziert und teuer??

Trenn doch einfach den d+ in der Lichtmaschine und löt ne Diode dazwischen. nun regelt der Lichtmaschinenregler auf 15 Volt, da ja an der eingelöteten Diode 0,6 Volt abfallen.

Die ausgehenden 15 Volt über die Trenndiode auf die Batterien macht dann wieder 14,4 Volt, da ja an der Trenndiode wieder 0,6 Volt abfallen. Also alles im grünen Bereich.
Einfache Diode kostet 25 cent.

Gruß Jörg

+ 70-300€ für ne Trenndiode.

MFG René

hartmut2801 · #16 22.02.2007, 12:43

moin,

Zitat:

Zitat von divefreak

+ 70-300€ für ne Trenndiode.

MFG René

sach ma rene, kaufst du bei juweliers ??? das geht mit der apotheke conrad sogar billiger.

bis denn

divefreak · #17 22.02.2007, 12:44

Zitat:

Zitat von hartmut2801

moin,

Zitat:

Zitat von divefreak

+ 70-300€ für ne Trenndiode.

MFG René

sach ma rene, kaufst du bei juweliers ??? das geht mit der apotheke conrad sogar billiger.

bis denn

Zeig mal wo Conrad nen günstigen Diodenverteiler anbietet der +70A Ladeleistung ab kann.

http://www.moerer.de/index.php?set_l...t_z_artikel=17

MFG René

hartmut2801 · #18 22.02.2007, 12:58

moin,
hallo rene, dann drücke dich das nächste mal bitte eindeutig aus. eine trenndiode ist für mich 1 trenndiode und kein diodenverteiler.

bis denn

divefreak · #19 22.02.2007, 13:26

Zitat:

Zitat von hartmut2801

moin,
hallo rene, dann drücke dich das nächste mal bitte eindeutig aus. eine trenndiode ist für mich 1 trenndiode und kein diodenverteiler.

bis denn

Aber mit einer Diode baust du auch keine Ladeverteilung.

MFG René

Robbe · #20 22.02.2007, 14:01

Hier noch einige Tips.

http://www.rahmann-solarstrom.de/lim...m#steplimakit0

Gruß Jörg

SY TERTIA · #21 22.02.2007, 16:20

Zitat:

Zitat von Robbe

Warum eigentlich immer so kompliziert und teuer??

Trenn doch einfach den d+ in der Lichtmaschine und löt ne Diode dazwischen. nun regelt der Lichtmaschinenregler auf 15 Volt, da ja an der eingelöteten Diode 0,6 Volt abfallen.

Die ausgehenden 15 Volt über die Trenndiode auf die Batterien macht dann wieder 14,4 Volt, da ja an der Trenndiode wieder 0,6 Volt abfallen. Also alles im grünen Bereich.
Einfache Diode kostet 25 cent.

Gruß Jörg

Hallo Jörg,

das funktioniern nur, wenn du einen externen Regler hast und die Diode in die Messleitung klemmst. Dadurch täscht du eine niedrigere Spannung vor. ist aber auch ungenau, da der Spannungsabfall über der Diode auch etwas lastabhängig ist.

Zitat:

Zitat von terracan

ist es denn schlimm wenn die batterien nicht ganz voll werden?ich wollte noch 2 solarzellen a 42w an die verbraucherbatterie mit anklemmen,die starterbaterie zur zeit sind 2x56ah in reihe=110ah
wird noch getauscht in 1x 88-120ah,die verbraucher ist eine 150ah,
alles gelbatterien,ist das so machbar.

Hallo Manni,

meine Meinung ist, für die Bordbatterie ist das sehr wichtig. Nur wenn eine Batterie mit IUoU-Kennlinie geladen wird und Ihre temperaturabhägige Ladeschlussspannung für eine bestimmte Zeit errecht, hat sie 100% Kapazität.
Außerdem wirkt sich das auch sehr pos. auf die Lebendauer aus.
Mit deine Solaranlage würde ich einen Solarregler mit zwei Ausgängen verwenden, den kannst du direkt an die Batterien klemmen und so die Dioden umgehen.

Gruß von SY TERTIA
Andreas

hartmut2801 · #22 22.02.2007, 18:39

moin,

Zitat:

Zitat von divefreak

Zitat:

Zitat von hartmut2801

moin,
hallo rene, dann drücke dich das nächste mal bitte eindeutig aus. eine trenndiode ist für mich 1 trenndiode und kein diodenverteiler.

bis denn

Aber mit einer Diode baust du auch keine Ladeverteilung.

MFG René

das habe ich auch nie behauptet, du hast von einer diode geschrieben, nicht ich.

bis denn

divefreak · #23 22.02.2007, 18:56

Zitat:

Zitat von hartmut2801

das habe ich auch nie behauptet, du hast von einer diode geschrieben, nicht ich.

Das ist aber üblicher Sprech. Trenndiode=Ladestromverteiler.

Trenndiode

MFG René

Robbe · #24 22.02.2007, 19:08

Hallo Jörg
das funktioniern nur, wenn du einen externen Regler hast und die Diode in die Messleitung klemmst. Dadurch täscht du eine niedrigere Spannung vor. ist aber auch ungenau, da der Spannungsabfall über der Diode auch etwas lastabhängig ist.

Das funktioniert auch bei bei Boschlichtmaschinen mit integriertem Regler, und auch bei den meisten anderen Lichtmaschinen. Ich benutze das so jedenfalls schon 20 Jahre und bin mehr als zufrieden.
Musst halt den D+ in der Maschine auftrennen und über die Diode führen.
Das letzte Millivolt Ladespannung kriegte eh nicht geregelt wegen der Last und Temperaturschwankungen. Aber das brauchst ja auch nicht, bei 14.3-14,8 Volt läd die Batterie randvoll,wenn sie denn in Ordnung ist und der Ladestrom auch erreicht wird, was meistens nicht der Fall ist, weil zuviele Verbraucher am Generator hängen und die Leistung wegsaugen.

2fach Ladeverteiler 70 A hab ich grad für nen Kollegen besorgt. 49.50€.

So denn, schönen Abend noch.
Gruß Jörg

terracan · #25 22.02.2007, 19:16

scheint ja ein kompliziertes thema zu sein,also ich habe eine diode bzw.
ein multi battery isolator von sure power model 702,taugt das was ???

zum thema solarzellen da kommt natürlich ein reegler zwischen dieser hat 2 ausgänge,so das ich jede batteriebank einzeln versorgen kann.
die starter batterien sind nicht in reihe sondern parallel geschaltet,sonst hätte ich ja 24 volt .
kann mir denn mal einer speziell für meine bedürfnissse ein schaltbild malen,also mit lima out,trenndiode,trennschalter usw.
dank und gruss an alle
manni