Mini PC an Bord

[jooooordo]

Hallo

Ich betreibe einen Mini PC an Bord. Der kleine verfügt über einen 12V Anschluss. Da aber beim laden der Batterie schon mal 14,6V anliegen habe ich mir einen Spannungsbegrenzer zugelegt, der konstant 12V abgibt.
Leider funktionierte der Mini PC nach 6 Wochen nicht mehr. Ursache unbekannt.
Mir hat jemand gesagt, dass Solaranlagen trotzdem Spannungsspitzen durchjagen können. Weiss jemand dazu etwas?

[coffeemuc]

Es gibt noch mehr Möglichkeiten: Vibration, Feuchte, schlechte Kühlung. Es gibt aber auch PCs die für den Betrieb in Fahrzeugen gedacht sind.

[kpn-hornblower]

zuerst würd Ich mal Messen....ob am Spannungsbegrenzer auch 12 V rauskommen.

[Emma]

Zitat von jooooordo

Der kleine verfügt über einen 12V Anschluss.

Intern hat ein PC i.d.R. keine 12V, er braucht diverse andere, stabilisierte Spannungen. Die werden in einem internen Netzteil herstellt und dem sind deine 12V-Spannungsspitzen relativ wurscht.
Was ist denn "kaputt"? Geht gar nichts mehr? Dann könnte ein neues Netzteil Abhilfe schaffen. Einfach mal die internen Spannungen messen.
Vielleicht ist auch die zuverlässige Chinaware im Spiel?

[Emma]

Zitat von kpn-hornblower

zuerst würd Ich mal Messen....ob am Spannungsbegrenzer auch 12 V rauskommen.

Auch eine gute Idee. Ich hatte allerdings vorausgesetzt, dass der TE das als erstes gemacht hat.

[coffeemuc]

Zitat von Emma

Ich hatte allerdings vorausgesetzt, dass der TE das als erstes gemacht hat.

Wichtigste Regel in der IT: Never assume anything

[Desertbyte]

Zitat von jooooordo

Hallo

Ich betreibe einen Mini PC an Bord. Der kleine verfügt über einen 12V Anschluss. Da aber beim laden der Batterie schon mal 14,6V anliegen habe ich mir einen Spannungsbegrenzer zugelegt, der konstant 12V abgibt.
Leider funktionierte der Mini PC nach 6 Wochen nicht mehr. Ursache unbekannt.
Mir hat jemand gesagt, dass Solaranlagen trotzdem Spannungsspitzen durchjagen können. Weiss jemand dazu etwas?

Schwer zu sagen, hängt auch davon ab wie (ob?) der MiniPC befestigt war...

...aber die Vibrationen vom Motor sind für so ein Ding schnell mal zuviel, weil die normalen Consumer-Artikel wie ein MiniPC sehen in der Entwicklung keinen Shaker wo das abgeprüft wird.

Aber wie schon erwähnt wurde: Aus deinen 12V macht der MiniPC ja im Eingang sofort u.a. 5V und 3,3V usw. Das ist auch der Bereich wo man noch messen kann...

In jedem Fall, gehört so ein Ding vibrationsdämpfend befestigt

Roland

[Sigi S.]

Ich verwende diese PicoPSU Netzteile an meinen PC´s schon seit über 10 Jahren problemlos

https://www.minipc.de/catalog/il/1217


diese z.b. sind für die Fahrzeugbatterie ungeeignet:

https://www.minipc.de/de/catalog/il/892

[jooooordo]

Hallo und vielen Dank.
Installation an Bord ist OK gewesen. Natürlich 12V überprüft. Was defekt war liess sich nicht feststellen.

[Føx]

Wenn da was durchfliegt ist es doch sowieso das netzteil.

Das teil wird doch kaum die 12V einfach durchreichen?! 5v und 3,3v müssen ja auch geregelt sein. Denke nen ordentliches Netzteil sollte auch mit 8-18V klarkommen so wie es im kfz bereich üblich ist.

[petzeler]

Hi Jooordo,
Schau mal rein in deinen MiniPC: Auf einer Multilayerplatine tummeln sich hunderte SMD und vieles andere Kleinzeugs. Da wird schon mal was kaputt. Mach dir keinen Kopf - Du findest den Fehler nie. Neues Teil rein und gut is, denn es hat ja wohl vorher einige Zeit funktioniert, von daher ist dein prinzipielles Design wohl in Ordnung. Zufällig und nach einiger Zeit hat dein MiniPC eben den Dritten Daseinszustand erreicht. Ab in die Tonne und neu machen, alles andere ist Zeit- und Geldverschwendung.

[Chili]

Ich würde immer mal wieder hinterfragen, ob man sowas tatsächlich braucht an Bord. Oft ist es doch nur der Spieltrieb.
Wer von uns kennt das nicht.

Dann wäre es ein guter Zeitpunkt, das als geheilt anzusehen.

[coffeemuc]

Zitat von petzeler

Du findest den Fehler nie.

Also ich hab den Fehler schon oft gefunden. Von lockeren Steckverbindern und Einsteckkarten, über defektes RAM, vermurkste BIOS Einstellungen, defekte Festplatten, usw.

[jooooordo]

Der Austausch PC ging auf Gewährleistung. Mal sehen wie es dann läuft.

[Succes_Falcon]

Interessant wäre noch zu wissen, um welchen Mini PC es sich denn überhaupt handelt.

Bei uns läuft auf dem Boot ein Raspberry Pi4 seit 2 Jahren ohne Probleme. Angeschlossen ist er über einen Spannungswandler 8V-32V auf 5V.

[SamOnTour]

Zitat von Chili

Ich würde immer mal wieder hinterfragen, ob man sowas tatsächlich braucht an Bord. Oft ist es doch nur der Spieltrieb.
Wer von uns kennt das nicht.

Die Spielerei endet da, wo "der PC" als Backup für einen Kartenplotter u.ä. herhalten soll. Routen- und Wetterplanung auf einem anständigen Bildschirm ist auch angenehmer als das Gefrickel am Plotter oder Mobiltelefon.

Der MiniPC ist vielleicht nicht das einzige Gerät, das vor Über- und Unterspannung geschützt werden soll. Kann jemand eine Empfehlung für einen Wandler abgeben, über den man so ein "befriedetes" 12V-Teilnetz absichert?

Grüße

[Føx]

Wie bereits erwähnt hängt das vom netzteil ab. 12V Fahrzeug netzteile sind idr für Spannungen von 8-18V ausgelegt und glätten diese für nachfolgende geräte.

Statt eines Mini PCs geht auch ein Potentes Tablet oder nen raspi. Die sind eher für solch "mobile" einsätze gedacht als ein richtiger PC.

[Knuelli]

Moin,
mal zur Info: Wir fahren seit 2018 mit einem Standard PC an Bord. Läuft von April bis November im Dauerbetrieb, bis jetzt nie Probleme gehabt. Ist ein gebrauchter HP Desktop, verbaut in der Verteilung und angeschlossen an Victron Quattro 500/120.
Geht anscheinend auch!
Liebe Grüße aus der Nordheide
Andreas & Bettina

[SamOnTour]

Zitat von Knuelli

... HP Desktop, verbaut in der Verteilung und angeschlossen an Victron Quattro 500/120.
Geht anscheinend auch!

Da wird ja auch die Spannung über 230V AC-Netzteil geregelt. Diese Dinger sind hart im Nehmen. Wenn ich mal zuhause einen 0,5 sek kurzen Netzunterbruch habe (kommt vielleicht ein mal im Jahr vor), ist der Fernseher aus, der MediaPC hat das nicht mal mitbekommen ...

Allerdings würde ich auf dem Boot nur ein Gerät mit Passiv-Kühlung und SSD verwenden und das ganze zusätzlich mit Moosgummi von Vibrationen entkoppeln.

Grüße

[justcallmeal]

Zitat von Chili

Ich würde immer mal wieder hinterfragen, ob man sowas tatsächlich braucht an Bord. Oft ist es doch nur der Spieltrieb.
Wer von uns kennt das nicht. Dann wäre es ein guter Zeitpunkt, das als geheilt anzusehen.

...wo sind beim Sportboothobby die Grenzen zwischen Spieltrieb und Notwendigkeit und warum sollte dem Spieltrieb keine Wichtigkeit beigemessen werden?

[Desertbyte]

Zitat von SamOnTour

Die Spielerei endet da, wo "der PC" als Backup für einen Kartenplotter u.ä. herhalten soll. Routen- und Wetterplanung auf einem anständigen Bildschirm ist auch angenehmer als das Gefrickel am Plotter oder Mobiltelefon.

Der MiniPC ist vielleicht nicht das einzige Gerät, das vor Über- und Unterspannung geschützt werden soll. Kann jemand eine Empfehlung für einen Wandler abgeben, über den man so ein "befriedetes" 12V-Teilnetz absichert?

Grüße

Hart im Nehmen bei PC sind, der Name sagt es ja u.a. Panasonic Toughbooks oder Toughpads. Die werden auch tätsächlich auf Runterfallen und Stoßbelastungen hin konstruiert.
Wenn man sich, ich mach das gerne, mit der Vorgängerversion zufriedengibt sind die auch gebraucht um ein faires Geld zu haben in u.a. Bucht usw...

Die provanste Art des Überspannungsschutzes ist eine Zenerdiode im Eingang in Kombination mit einem etwas größeren Kondensatur um Spitzen auszubügeln, idealerweise noch eine Spule mit Ferritkern (Drossel) um herumvagabundierende Hochfrequenz vom Funk abzublocken.

Kondensatoren haben aber auch eine Selbstentladung die über längeren Zeitraum auch auf die Batterie gehen können. Also ein richtiger Schalter macht da durchaus Sinn.

Oder man baut vor den PC einen DC-DC Wandler hin als Regler vor dem Regler

LG, Roland

[coffeemuc]

Zitat von Desertbyte

Die provanste Art des Überspannungsschutzes ist eine Zenerdiode im Eingang in Kombination mit einem etwas größeren Kondensatur um Spitzen auszubügeln, idealerweise noch eine Spule mit Ferritkern (Drossel) um herumvagabundierende Hochfrequenz vom Funk abzublocken.

Wenn man nicht weiß was man tut, und das wird bei den allermeisten so sein, taugt das aber nur zur Beruhigung des Gewissens.

[Desertbyte]

Zitat von coffeemuc

Wenn man nicht weiß was man tut, und das wird bei den allermeisten so sein, taugt das aber nur zur Beruhigung des Gewissens.

Meinst Du? Also einen ordentlich verdrosselten Eingang, mit Kondensator und Zenerdiode würde ich in der Kombi schon solide nennen.

[coffeemuc]

Zitat von Desertbyte

Meinst Du?

Meine ich. Aber wer es möchte darf gerne Geräte die 2A und mehr ziehen mit einer Induktivität und einem "richtigen Schalter" kombinieren

[Desertbyte]

Zitat von coffeemuc

Meine ich. Aber wer es möchte darf gerne Geräte die 2A und mehr ziehen mit einer Induktivität und einem "richtigen Schalter" kombinieren

Wo siehst Du den bei 2A oder 5A ein Problem mit einer Induktivität oder einem Schalter (den man erst betätigt wenn der PC schon runtergefahren wäre) ?