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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 07.01.2024, 23:07
fignon83 fignon83 ist offline
Admiral
 
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Standard Gezeitenplaner - gibt es das?

moinsen,
bin im Netz auf so Tidenuhren gestossen, d.h. so ein Art Uhr, wo bezogen auf einen bestimmten Ort der Gezeitenverlauf angezeigt wird. Find ich schon mal nicht schlecht. Hätte aber gerne eine, wo ich z.B. die Tageszeit angezeigt wird und die Tide z.B. an einem Etappenpunkt. Das bedarf aber zweier Uhrwerke und die Teile gefallen mir nicht und sind auch recht teuer (so meine grobe Recherche). Habe auch von Casio so eine digitale Tidenuhr gefunden. Aber irgendwie ist mir das zuviel Schnickschnack. Mein GO7 hat auch irgendwie eine Gezeitenanzeige, da der aber nur eingeschränkt funktioniert (total lahm) habe ich mich damit noch nicht weiter beschäftigt.
Und dann dachte ich an so eine Art Parkscheibensystem, wo man verschiedene Tidenstände für verscheidende Orte statisch eintragen/einstellen kann, ggf. noch mit jeweils einem weiteren Außenkreis mit der dann vorherrschenden Ortszeit. Eigentlich simpel. So simpel, dass es bestimmt doch so was schon seit Ewigkeiten gibt? Oder bin ich der einzige in der Geschichte der Wattfahrt, der gerne so etwas bei anspruchsvolleren Touren hätte?
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  #2  
Alt 07.01.2024, 23:24
skibo skibo ist offline
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Es gibt doch das: https://de.tideschart.com/Germany/Sc...Holstein/Kiel/

geht Weltweit. Das Parkscheibensystem wird nicht funktionieren, da ab und zu eine Gezeit ausfällt bzw. wenig ausgeprägt ist.
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  #3  
Alt 08.01.2024, 05:48
Benutzerbild von Snackman
Snackman Snackman ist offline
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Geil, 3,2 mtr Tiede in Kiel.
Grüße
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Marco,



Ich bin so wie ich bin, die einen kennen mich und die anderen können mich...
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  #4  
Alt 08.01.2024, 06:04
Benutzerbild von wolf b.
wolf b. wolf b. ist offline
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Ich verwaende den:
https://www.bsh.de/DE/PUBLIKATIONEN/...nder-2024.html
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  #5  
Alt 08.01.2024, 06:27
Benutzerbild von billi
billi billi ist offline
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beim Führerschein haben wir den Tidenkalender kennen gelernt...

https://www.bsh.de/DE/DATEN/Vorhersa...iten_node.html
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Gruß Volker
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  #6  
Alt 08.01.2024, 07:02
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schwinge schwinge ist offline
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Hoi,

elektronisch gibbet mehrere, z.T in die digitalen Seekarten integriert.

Bei so ner Art "Parkscheibe" wirst Du nicht mit einer auskommen, denn die Tide hält sich z.B. in z.B. der Nordsee und vor allen hinter den Seegatten und in Flussmündungen nicht an die astronomischen Vorgaben.

Ob es sowas http://www.quicktide.co.uk/index.html auch für andere Gewässer gibt weis ich nicht.

Auf dem Smatphone (Tablet oder PC) geht hervorragend Quicktide.nl (B, NL und D) was besseres hab ich bislang nicht gefunden, selbst rechnen überflüssig.

Gruß, Rainer
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  #7  
Alt 08.01.2024, 07:22
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Sehbeer Sehbeer ist offline
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Zitat:
Zitat von schwinge Beitrag anzeigen
..., denn die Tide hält sich z.B. in z.B. der Nordsee und vor allen hinter den Seegatten und in Flussmündungen nicht an die astronomischen Vorgaben.
Was?
Die Tidenvorhersagen z.B. von BSH (D) oder auch von ADMIRALTY Tide Tables beruhen rein auf langjährigen Empirischen Daten. Was die Qualität der astronomischen Vorhersage auch in den Flussmündungen und hinter den Seegatten angeht, sind die sehr gut und präzise. Lediglich der Wettereinfluss ist da natürlich nicht miterfasst. Für kurzfristige Frage wie Wind und Luftdruck die Tiden beeinflussen findet man im Internet aber auch Daten z.B.: https://wasserstand-nordsee.bsh.de/emden_grosse_seeschleuse?zeitraum=tag1bis2
Eine andere Ursache, warum Tiefen gelegentlich nicht stimmen sind die veränderlichen Wassertiefen durch Anspülen oder Abtragung von Sand oder Schlick. Das ist dann aber ein Problem der Seekarte.
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Liebe Grüße
Mattze

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  #8  
Alt 08.01.2024, 07:35
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schwinge schwinge ist offline
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Wir schreiben an einander vorbei - kann auch sein, dass ich mich fachlich falsch ausgedrückt habe.

Im Kanal, in der Nordsee hinter den Seegatte etc. werden die Gezeiten nicht alleine durch den Stand des Mondes/der Sonne bestimmt, sondern auch von der Zeit, die das Wasser bnötigt um sich auf zu stauen bzw. ab zu laufen (Springverspätung).

Das lässt sich nicht auf einer einzigen Gezeitenscheibe, die ähnlich funktioniert wie eine Parkscheibe darstellen.

Sehr wohl lässt sie sich für die jeweiligen Orte, wie Du schreibst, vorausberechnen und in damit auch in publizieren.

Jetzt verständlicher was ich meine?

Gruß, Rainer
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  #9  
Alt 08.01.2024, 07:36
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Ich verwende den www.Wattpaddler.de
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Handbreit Jens
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  #10  
Alt 08.01.2024, 07:46
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JoKei JoKei ist gerade online
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Kostenfreie App die offline funktioniert , grafische Gezeitenkarten oder auch Kalenderansicht usw. :

"Tide Prediction"

Geändert von JoKei (08.01.2024 um 07:59 Uhr)
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  #11  
Alt 08.01.2024, 08:09
fignon83 fignon83 ist offline
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Der Gezeitenkalender bildet doch die Datengrundlage. Den habe ich natürlich. ich suche eine Art grafische Darstellung für einzelne Wegpunkte. Klar, bräuchte ich dann mehrere. Oder ich bastel mir schnell ein entspreches Formular und trage es händisch ein.


Die App finde ich im play-store nicht:

Zitat:
Zitat von JoKei Beitrag anzeigen
Kostenfreie App die offline funktioniert , grafische Gezeitenkarten oder auch Kalenderansicht usw. :

"Tide Prediction"
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  #12  
Alt 08.01.2024, 08:11
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billi billi ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Der Gezeitenkalender bildet doch die Datengrundlage. Den habe ich natürlich. ich suche eine Art grafische Darstellung für einzelne Wegpunkte. Klar, bräuchte ich dann mehrere. Oder ich bastel mir schnell ein entspreches Formular und trage es händisch ein.


Die App finde ich im play-store nicht:
in Navship ist ebenfalls ein Gezeitenplaner enthalten...
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Gruß Volker
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  #13  
Alt 08.01.2024, 08:12
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Totti-Amun Totti-Amun ist offline
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Funktioniert eigentlich bei irgendjemanden noch die TideApp?
Bei mir lädt die keine Inhalte mehr, egal welches Land ich auswähle...

Grüße

Totti
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  #14  
Alt 08.01.2024, 08:15
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Zitat von schwinge Beitrag anzeigen
...
Ob es sowas http://www.quicktide.co.uk/index.html auch für andere Gewässer gibt weis ich nicht
Ja, sowas geht in die Richtung!
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  #15  
Alt 08.01.2024, 08:28
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schwinge schwinge ist offline
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Fragen wir doch mal anders rum....
für welches Fahrgebiet suchst Du denn?
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  #16  
Alt 08.01.2024, 08:29
fignon83 fignon83 ist offline
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Zitat:
Zitat von billi Beitrag anzeigen
in Navship ist ebenfalls ein Gezeitenplaner enthalten...
Auf den bin ich noch nicht gestossen.Aber ob ich dem vertrauen würde?
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  #17  
Alt 08.01.2024, 08:32
Benutzerbild von schwinge
schwinge schwinge ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
Auf den bin ich noch nicht gestossen.Aber ob ich dem vertrauen würde?
brauchst ja nur anfragen aufgrund welcher Daten er erstellt wird. Betreiber von NavShip ist ja Forenmitglied (Name fällt mir leider im Moment nicht ein).
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  #18  
Alt 08.01.2024, 09:03
fignon83 fignon83 ist offline
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ist nicht nur eine Frage der Datengrundlage. Benutze Navship seit 3 Jahren (Premium). Niemals würde ich mich im Detail darauf verlassen wollen. Aber das ist wieder offtopic.
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  #19  
Alt 08.01.2024, 09:07
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Segelmatt Segelmatt ist offline
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Navionics funzt 100% zuverlässig. Jeder Ort mit Tide hat da ein aktualisiertes Display.

Grüße

Matthias.
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  #20  
Alt 08.01.2024, 09:20
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Tuckerboot-Lühe Tuckerboot-Lühe ist offline
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BSH Tidenkalender gekauft, die relevanten Seiten gescant und somit aufm Smartphone dabei.
Ansonsten zeigt Windfinder auch die Tide an.
Und Gezeitenfisch hatte ich auch mal aufm Smartphone.
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Viele Grüße
Michael
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  #21  
Alt 08.01.2024, 09:36
Benutzerbild von Sehbeer
Sehbeer Sehbeer ist offline
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Zitat:
Zitat von schwinge Beitrag anzeigen
Wir schreiben an einander vorbei - kann auch sein, dass ich mich fachlich falsch ausgedrückt habe.

Im Kanal, in der Nordsee hinter den Seegatte etc. werden die Gezeiten nicht alleine durch den Stand des Mondes/der Sonne bestimmt, sondern auch von der Zeit, die das Wasser bnötigt um sich auf zu stauen bzw. ab zu laufen (Springverspätung).

Das lässt sich nicht auf einer einzigen Gezeitenscheibe, die ähnlich funktioniert wie eine Parkscheibe darstellen.

Sehr wohl lässt sie sich für die jeweiligen Orte, wie Du schreibst, vorausberechnen und in damit auch in publizieren.

Jetzt verständlicher was ich meine?

Gruß, Rainer
Ja, da hatte ich dich nicht wirklich verstanden. Sorry.
Allerdings sind die Gezeiten in der kompletten Nordsee schon nicht mehr unmittelbar durch die Astronomie verursacht. Das spielt schon die Kopplung an den Atlantik im Grunde die entscheidende Rolle. Und auch im Atlantik sind Mond und Sonne im Grunde ja nur die antreibenden Effekte. Auch hier muss das Wasser "hin und her schwappen".
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Liebe Grüße
Mattze

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  #22  
Alt 08.01.2024, 09:36
fignon83 fignon83 ist offline
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bin mal auf meine C-map Daten gespannt, falls mein GO7 jrmals damit läuft.
Aber, wie der Titel schon sagt, mir geht es um Zeit-Planung in Abhängigkeit einer Route. Nicht im Nachschlagen oder aktuellen Anzeige. Und gerne auch stromlos.
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  #23  
Alt 08.01.2024, 09:39
Benutzerbild von Sehbeer
Sehbeer Sehbeer ist offline
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Zitat:
Zitat von skibo Beitrag anzeigen
Es gibt doch das: https://de.tideschart.com/Germany/Schleswig--Holstein/Kiel/

geht Weltweit. Das Parkscheibensystem wird nicht funktionieren, da ab und zu eine Gezeit ausfällt bzw. wenig ausgeprägt ist.
Zitat:
Zitat von Snackman Beitrag anzeigen
Geil, 3,2 mtr Tiede in Kiel.
Grüße
Ja, wie kommt tideschart auf solche Werte?
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Mattze

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  #24  
Alt 08.01.2024, 10:29
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schwinge schwinge ist offline
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Zitat:
Zitat von fignon83 Beitrag anzeigen
.....
Aber, wie der Titel schon sagt, mir geht es um Zeit-Planung in Abhängigkeit einer Route. Nicht im Nachschlagen oder aktuellen Anzeige. Und gerne auch stromlos.
Wenn Zeitplanung bedeutet in "welcher Zeit kann ich wo rüberrutschen" dann empfehle ich wie schon genannt

https://www.nautin.nl/wb/pages/getij/quicktide.php

Kannst Du sogar angeben wieviel Wasser unterm Kiel bleiben soll. Die App funktioniert auch offline. Der Demo-Modus ist ein voll funktionierender Modus (meine Daten bis März)

Du kannst die App auch mit der digitalen Seekarte auf dem Tablett oder dem PC verknüpfen.

Die App gibbet nicht umsonst. Nautin möchte da einen überschaubaren "Zuschuss", sofern Du nicht Mitglied in einem der 4 Vereine bist, die Nautin sponsern.
Dafür erhälst Du aber auch wesentlich mehr als nur die TidenApp. z.B. Overlays aktueller Betonnung (Küste/Watt NL und D) für diverse Navi-Programme.

Meinst Du mit Zeitplanung aber auch die Strecke an sich - dann sind die Strömungsdaten ja ein wichtiger Faktor, je nachdem wo Du rumschipperst vielleicht sogar wichtiger als die Höhe der Gezeit.

Stromlos - und ohne Nachschlagen wird wohl schwierig. Selbst wenn Du so ne Art "Parkuhr" (für das jeweilige Gewässer oder den Küstenabschnitt) hättest müssen dies Angaben von einem bestimmten Ort abgeleitet werden. Und die Höhe der Gezeit, sowie der Zeitpunkt von HW/NW ändert sich mit jeder Tide - also ganz ohne Nachschlagen geht es nicht.

Allerdings hab ich den Eindruck - dass wir hier rumstochern, weil nicht klar ist, was Du genau erreichen möchtes (zumindest geht es mir so).

Gruß, Rainer
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  #25  
Alt 08.01.2024, 11:08
fignon83 fignon83 ist offline
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Mal ein ganz simples (und grobes) Beispiel aus der Lamäng:
Ich liege in Norddeich und möchte in einem Rutsch zur Schleuse Papenburg. Meiner Erinnerung gibt es da drei kritische Punkte:
- Memmert Wattfahrwasser
-Osterems /Tonne 38
-Gezeitenstrom um bis zur Schleuse zu kommen.

Da nimmt man sich den Gezeitenkalender und notiert und berechnet ein bisschen. Und dann fängt man an, den Routen-/Zeitplan zu erstellen. Und zu verwerfen, und zu diskutieren, usw. Geht alles auch mit Notizen, st schon klar.
Da würde ich eine grafische/visuelle Unterstützung gut finden. Und am besten noch in der Art, dass, wenn du den einen Punkt einstellst,die anderen sich entsprechend mit verstellen. So wie ganz früher so manuelle Taschenrechner, die gab es auch mit so Drehscheiben (ewig her).
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