Problem mit Trimmung? - boote-forum.de

alexduisburg · #1 30.03.2003, 20:17

Hallo,, bin nun heute mal mit meinem Boot das erste mal gefahren.
Ist ein Boot von "Europa" , da ist auch gleich die erste frage ob jemand den hertsteller zwecks anforderung von unterlagen kennt?
Es ist 5,90 Lang und 1,90m breit.
Nun habe ich das Problem das es mit dem Force 75PS otor sehr schwierig ist geradeaus zu fahren, da das Boot immer nach linksd und rechts will.
Gebe ich mal richtig Gas, bohrt sich das Heck soweit ins Wasser das ich echt Angst bekomme, ausserdem bekommt es anscheinend dann immer einen Rechtdrall bis das boot sich auch anfängt leicht nach rechts zu kippen, ist echt ein komisches Gefühl so als Newbie.
Jedenfalls macht das fahren so echt keinen Spass, ist es denn normal das das Boot sich so tief hinten ins Wasser bohrt, ich denke gerade auf dem Rhein wenn ein grösseres Schiff vorbei fährt, werde ich nach hinten oder seitlich umkippen?
Aklso was tun?

Gruss
Alex

Gernot · #2 30.03.2003, 20:30

Hallo!

Ich bin zwar nicht auf so kleine Sportboote eingeschossen und "Europa" sagt mir persönlich nix, aber vorsichtshalber einige Hinweise:

Die max. Motorisierung deines Bootes? bzw. max. zulässiges Heckspiegelgewicht?

Der Schwerpunkt des Bootes dürfte anscheinend extrem weit nach achtern verlagert sein.
Hast schon mal eine Begleitperson mitgenommen, die sich während der Fahrt ganz nach vorne auf den Bug gesetzt hat?

Wie schaut den das Boot überhaupt aus? Kann man sich das im Internet irgendwo anschauen? (Adresse!)

Ich denke aber, daß du mit Trimmklappen sicherlich einiges erzielen könntest!

Gernot

alexduisburg · #3 30.03.2003, 20:36

Hallo,
Bilder habe ich leider keine ins Internet eingestellt, werde aber morgen mal welche machen.
Reichen auch die billigeren manuellen Trimmklappen für solche zwecke aus?
Wie kann ich denn die max. Geschwindigkeit ohne Herstellerunterlagen rausbekommen? Ich denke ja mal wagrscheinlich garnicht, oder?

gruss
Alex

Gernot · #4 30.03.2003, 21:04

Maximale Geschwindigkeit???
Wa meinst du damit? Ich habe nur etwas über das max. "Gewicht" geschrieben....

In deinem Fall werden manuell, einstellbare Trimmklappen genügen.

Die werden einfach monteirt und per Hand dann auf das Boot abgestimmt.
(Feste Einstellung)

Solche Trimmklappen findest du bei jedem Bootshändler.
Bennett Trimmklappen sind besonders stark am Markt vertreten....

Gernot

Muckymu · #5 30.03.2003, 21:50

Hallo,

für das Einsaugen bei Gas könnt ich mir zwei Ursachen vorstellen:
Der Abriss funktioniert nicht richtig.
Wenn man einen Verdängerrumpf zu schnell zieht, saugt sich das Heck ein.
Wenn die Kannte am Heckspiegel rund ist kann das einen ähnlichen Effekt verursachen. Hier würden die Trimmklappen helfen

Der Schwerpunkt stimmt nicht mehr
Wenn du einen schwereren Motor als vorgesehen drin hast hängt das Heck und kommt nicht richtig hoch.
Hier könnten vieleicht Trimmklappen helfen.

Wegen dem Geradeauslauf:
Aufgrund der Propellerdrehung zieht ein Boot gerne in eine Richtung.
Bei links/rechtdrall hilft´s vieleicht die Lenkung etwas härter zu stellen.
Damit erhöhst du den Lenkwiderstand und vieleicht hilft´s

alexduisburg · #6 30.03.2003, 22:03

Danke erstmal für die Tips, ich werde mir mal 2 manuelle Trimmklappen besorgen.
Habe bei gründl welche gesehen, aus Edelstahl und "automatische aus Kuststoff".Werde mich dann wohl für 2 manuelle entscheiden.
Ausserdem ist mir auch aufgefallen, das das Boot 2 Wassertanks haben muss.
Ein Tank ist im Bug, den man allerdings nicht sieht aber der Einfüllstutzen ist im Bug.
Und noch einer für die Heckdusche ist im Heck.Wahrscheinlich wurde der vordere Tank dazu benutzt um das Boot vorne "runter zu kriege".Ich werde die Tanks morgen mal fluten, mal sehen was passiert.

Gruss
Alex

Sailor21 · #7 30.03.2003, 22:29

musst aber aufpassen ob da wirklich ein tank hinter ist bei mir ist ein Einfüllstutzen für Wasser der führt in díe Backskiste wo vieleicht mal ein Tank war aber nicht mehr ist. Nicht das du dein Boot flutest.

dieter · #8 30.03.2003, 22:38

.... wie ist eigentlich der motor selbst getrimmt.... ?? .. ist er evtl. zu stark an das boot getrimmt, beim beschleunigen drückt er dann den bug ins wasser.... ??

ralfschmidt · #9 30.03.2003, 22:41

Hallo Alex,
deinen Hersteller kenne ich zwar nicht, aber 75 Zweitakt PS können für so ein Boot eigendlich nicht zuviel sein,

die Richtung in die dein Boot läuft kanst du mit der Finne an der Antiventilationsplatte etwas beeinflussen, einfach die Schraube lösen, und mal versuchsweise etwas nach links oder rechts stellen,

zum Gleiten, trimm mal den Motor ganz ran an den Spiegel, alles Gewicht was irgend wie geht nach vorn, dann müßte es schon klappen,

die Bootsgeschwindigkeit kann man hier ganz gut ausrechnen

http://www.boote-magazin.de/testtech...tecspcalc.html

mit Trimmklappen bin ich auch am liebäugeln, ich bin an diesen hier interessiert, weiß aber noch nicht ob die was taugen

http://www.magic-sports-sitze.de/Pro...immklappen.htm

und in die Ruhe liegt die Kraft, es dauert immer etwas bis man sein Boot im Griff hat.

Ralf Schmidt

alexduisburg · #10 30.03.2003, 22:59

Also ich habe den Motor ganz nach unten getrimmt, aber der Bug geht sehr weit hoch.
Muss ic evtl. in der Beschleunigungsphase etwas mit der Trimmung "rumspielen" oder einfsch weniger gas geben beim Beschleunigen?
Mit dem geradeauslauf habe ich nicht nur das Problem das es in einer Richung will sondern abwechselnd nach links und rechts obwohl ich das Lenkrad nicht drehe und es sich auch nicht von selbst dreht.

Gruss
Alex

dieter · #11 30.03.2003, 23:07

..hab wieder nicht richtig gelesen... "bohrt sich das heck ins wasser".. klar dann ist der motor richtig getrimmt....

aber wenn du probleme mit dem geradeauslauf hast.. nur beim tuckern oder auch bei größerer geschwindigkeit (wie schnell geht das boot / sollte das boot laufen....??).... ist der antrieb getrimmt mit der kleinen trimmflosse... ?? (nur bei geschwindigkeit)...

wenn es bei langsamen tuckern ist... das gieren wird dann nicht zu vermeiden sein....aber auch dies wird durch trimmklappen wesentlich besser ...

ralfschmidt · #12 30.03.2003, 23:12

beim beschleunigen muß der Motor ganz ran sein, dadurch wird der Bug runtergedrückt, so müßte das Boot leicht in Gleitfahrt kommen, wenn es nur an der Trimmung liegen würde, das Boot ist aber dann etwas langsamer in der Endgeschwingigkeit.

Aber das dein Boot sich nicht für eine Richtung entscheiden kann macht mich etwas stutzig, vieleicht am Motor zu viel Spiel am Lenkarm oder an der Aufhängung ???

Ralf Schmidt

alexduisburg · #13 30.03.2003, 23:13

wie schnell das Boot läuft, weiss ich nicht, ich weiss auch nicht wie schnell das Boot laufen soll, da ich den hersteller "Europa" nicht mehr ausfindig machen kann, das Boot ist übrigens von 1977 der Motor aber von 1996.
Also das heck bohrt sich ins Wasser.
Getrimmt habe ich den Motor bis ganz unten.Das Problem habe ich hauptsächlich beim langsam fahren.
Bei schneller Fahrt (gleitet, aber wohl noch nicht) bekomme ich schon Angst das das Boot kippt weil er erst leich nach rechts fährt und dann anfängt leicht nach rechts zu kippen.
Kann es sein das das Boot auch mit 1,9m etwas schmal ist?

Alex

alexduisburg · #14 30.03.2003, 23:15

soll denn bei der Gleitfahrt nur noch die Schraube im Wasser sein?
Bei mir sieht es aus bei schneller Fahrt als ob die Motorabdeckung schon kurz vor´m absaufen ist.

ralfschmidt · #15 30.03.2003, 23:30

ja, bei Gleitfahrt ist mehr oder weniger nur noch die Schraube im Wasser,
beim beschleunigen geht erst das Boot hinten runter und kommt dann wieder hoch, dabei erhöht sich die Geschwindigkeit fast schlagartig.

Ralf Schmidt

Jendral · #16 31.03.2003, 06:35

@Ralf
Hallo Ralf, die Trimmklappen bietet Magic-Sports in einem anderen Forum auch zum Test an, d.h. sie schreiben, die Trimmplappen würden Sie zurück nehmen, wenn sie nicht funktionieren...

dieter · #17 31.03.2003, 08:11

.... das links / rechts bei langsamer fahrt ist das typische gieren eines sportbootes... damit muss man leben... bzw wie schon oben gesagt wird es durch trimmklappen etwas besser....

Z-man · #18 31.03.2003, 08:22

Ich jetzt auch mal.

das gleich Problem hatte ich auch.
Bei schneller Fahrt ging er nach rechts und man hatte Angst das Ruder loszulassen. Ich fahre übrigens auch einen 75 PS AB, Bj. 96.
Als erstes habe ich die Finne verstellt. Hat aber nur ein bißchen gebracht.
Das Trimmen mit dem Motor verhindert aber nicht den rechtsdrall.
Ich habe mir dann Trimmklappen gebaut.
Diese sind Manuell zu verstellen.
Und wirklich es klappt, das Boot läuft gerade aus.

1WO · #19 31.03.2003, 09:12

Hi!
Trimmklappen werden dir helfen. Aber schau mal deine Gewichtsverlagerung an.
hast du zuviel Gewicht an Steuerbord?- Könnte ein Grund sein warum das
Boot nach rechts giert. Aber erwarte dir nicht zuviel! Das Boot ist nicht groß und wahrscheinlich auch leicht, d.h. etwas instabil wird es bleiben.
ich habe durch einschlichten von Sandsäcken eine stabilere Lage erreicht.
Mußt bei ruhiger See einfach wie ein Y Sandsäcke in der Bilge und StB/BB
legen.Effekt: Boot liegt besser weil schwerer, Gewicht ist gleichmäßig verteilt (Mußt du anpassen)!
Andi

ralfschmidt · #20 31.03.2003, 13:18

@Jendral,
hast du einen Link zu dem Forum ??, ich würde gerne wissen ob die überhaupt funktionieren oder ob man sich lieber fürs halbe Geld gleich mechanische Trimmklappen kaufen sollte.

Ralf Schmidt

Jendral · #21 01.04.2003, 06:35

Hi Ralf,

hier ist der Link http://f24.parsimony.net/forum61670/messages/3852.htm

Didi · #22 01.04.2003, 21:45

Hi Alex,

das gieren in Verdrängerfahrt ist beim Gleiter normal-
Kann es sein, das dein Motor nicht zur Spiegelhöhe passt?(Langschaft/Kurzschaft)

Die Kavi-Platte des AB sollte so ca.2- 5 cm unterhalb des rumpfboden liegen.
Aber damit wir uns mal einen Eindruck von deinem Boot machen können, wären ein paar Bilder von der Seite bestimmt hilfreich.
Beim Gleiter hebt sich der Bug beim übergang von Verdrängerfahrt zur Gleitfahrt immer etwas an. wird weiter beschleunigt überwindet das Boot seine eigene Bugwelle und gleitet, dabei kommt der Rumpf vonr wieder runter und so ca. das letzte 1/4 des Rumpfes ist noch mit dem Wasser in Berührung. Mit der Trimmung am AB kannst du den übergang zur Gleitphase etwas beeinflussen.
Wie weit liegt das Boot eigentlich in Ruhelage (ohne Fahrt) mit dem Heck im wasser?

Didi

Cyrus · #23 01.04.2003, 22:18

Zitat:

Zitat von Didi

Hi Alex,

Die Kavi-Platte des AB sollte so ca.2- 5 cm unterhalb des rumpfboden liegen.

Didi,

besser ist es wenn sie 2-5 cm höher ist!

Didi · #24 01.04.2003, 22:48

Zitat:

Zitat von Cyrus

Zitat:

Zitat von Didi

Hi Alex,

Die Kavi-Platte des AB sollte so ca.2- 5 cm unterhalb des rumpfboden liegen.

Didi,

besser ist es wenn sie 2-5 cm höher ist!

Hi Cyrus,

komme ich dann nicht aber zu einer teilweisen Abschattung der Prob-Anströmung?
wenn ich meine AB höher setzte, dann liegt der Probflügel aber nicht mehr in der freien Anströmung, da er, wenn das eine Blatt nach oben zeigt vom rumpf abgeschattet wird(Blattspitzen).

Cyrus · #25 01.04.2003, 22:57

Mercury sagt: Die Anti-Kavidatonsplatte muß bei ...

Arbeitsbooten = unter den Rumpf
Bei schweren Sportbooten = bündig
Bein Sportbooten, je nach Propeller = bündig bis 7,5 cm über den Rumpf.

Ein von mir bekannter Bootshändler in Dänemark montiert jeden Motor 2,5 cm höher, auch mit Alu-Propellern.

Bei einen Freund, haben wir den Alpha One 5 cm höher montiert = 112 Km/h