Hilfe Elektrik - Kabel verlängern Rhino VX 54

[Kleinbootfahrer]

So, habe da ein Problem (oder vielleicht auch nicht)..
Es geht um meinen Elektroaussenborder Rhino VX 54, Leistung maximal 365 Watt. Dieser hat standardmässig 2m Kabellänge. Da die Batterie mit der ich Ihn betreibe (12Volt 120Ampere Bleiakku), mir immer im Weg steht soll diese weiter nach vorne wandern im Boot. Also müssen die Kabel verlängert werden, um 2 Meter...
Damit fängt das Theater an.
Ich dachte ich fahr mal eben in den Baumarkt und kaufe 2 x 2m Aderleitung mit 10mm² Querschnitt und tüdel das da dran.
Gottseidank vorher noch mal einen Elektroverkäufer da gefragt, der sagte das so Unterfangen schwierig wäre bei Gleichstrom und so hoher Ampereaufnahme.. Der Motor zieht sich in der höchsten Fahrstufe 73 Ampere rein, er hat mich verunsichert von wegen das die vorhandenen Kabel zu heiss werden können und die Leistung absackt bei Kabelverlängerung und und und..
Jetzt steh ich da.

Hat jemand hier Ahnung von der Materie Elektrik und kann mir sagen, was am besten zu tun ist damit alles gut funktioniert und kein Leistungsverlust entsteht??

Also was brauche ich für ein Kabel (Querschnitt)?
Wie bzw. womit das alte mit dem neuen am sinnvollsten (wahrscheinlich zwangsläufig dickeren Kabel) verbinden?
Kann ich einfache Krokodilklemmen nehmen um die Kabelenden an die Batteriepole zu klemmen ohne Leistungsverlust (wäre einfacher als die blöden dicken Polklemmen zum schrauben die ich bis jetzt verwendet habe)?

Ich hoffe jemand kennt sich besser mit Elektrik aus als ich (das ist nicht weiter schwierig) und kann mir da konkret helfen.

[Robbe]

Also warum der Motor 73 Ampere ziehen soll, weiß ich nicht. Ich komm auf grad mal 30 Ampere.

Kannst also die Strippen mit flexiblen 10 mm qaudrat verlängern. Das kann gut 50 Ampere ab.

Kauf dir 12 mm quadrat Pressverbinder und löt den Kram zusammen. Zum isolieren nimmst passenden Schrumpfschlauch.

Für den Batterieanschluß besorgst dir 2 Schnellverschlussklemmen. Kriegst im Autozubehör. ( Cosmos oder so).


Gruß Jörg

[Woody]

Nicht anflicken, längeres Kabel am Motor installieren. Am besten geeignet ist H01N2-D, vulgo "Schweißleitung". Schau in den gelben Seiten nach Schweißfachhandlungen oder Industriebedarf, da findest Du sowas.

Bei 73A und 4m Kabellänge brauchst Du 25mm². Woher ich das weiß? Guckst Du hier: http://www.yachtbatterie.de/cgi-bin/...querschnitt.pl

Gruß,

Jörg

[Kleinbootfahrer]

Hallo,

@Woody
ich muss leider anflicken da die Kabel komplett im Gehäuse eingelassen/eingegossen sind..
Danke für den Link! Der ist super. Ich komme allerdings bei 4m mit 73 Ampere und 0,8Volt Leistungsabfall für sonstige Verbraucher auf ein Kabel von 16mm² das empfohlen wird.. Was wäre denn mit dieser Schweißleitung vergleichbar? Geht keine "normale" Aderleitung?

@Robbe

Doch der pfeift sich über 70 Ampere rein in der höchsten Fahrstufe (Stufe 5). Ne 50 Ampere Sicherung knallt schon bei Stufe 4 durch.. Ist leider so.
Aber diese Schnellklemmen und Pressverbinder guck ich mir mal an.

Gruß

[Woody]

Hallo Kleinbootfahrer,

schön daß Dir meine Seite gefällt
Auf die 25mm² kommst Du, wenn Du mit dem Spannungsfall auf 0,5V heruntergehst, was meiner Meinung nach ein guter Kompromiss wäre.

Die Schweißleitung hat den Vorteil daß sie beständig gegen Wasser, Öl etc. ist, sehr flexibel und auch noch billig (das ist relativ, da Kupfer im Moment extrem teuer ist). "Normale Aderleitung" aus dem Baumarkt wirst Du in der Stärke lange suchen...

Übrigens, bitte an Leitungen auf dem Boot niemals löten. Ich weiß, das ist ein Philosphiestreit seit Generationen, aber es bricht immer an der Lötstelle.
Gruß,

Jörg

[Kleinbootfahrer]

Gut, dann werd ich eine Schweißleitung in 25mm² nehmen. Jetzt bleibt mir nur noch die Frage wie ich das vorhandene Kabel das aus dem Motor kommt, dieses hat ca. 10 bis 16mm² mit jeweils einem Kabelschuh am Ende, mit dem neuen 25mm² Kabel am sinnvollsten verbinde.. Es soll ja durch die Verbindungsstelle keine Leistungseinbusse entstehen.
Kann ich ganz einfach an das neue 25mm² einen Kabelschuh anquetschen und dann die beiden Kabelschuhe (also den vom alten Kabel der ja schon dran ist und den vom neuen Kabel) aufeinanderlegen, Schraube durchschieben und dann mit einer Mutter sichern? Danach natürlich mit Schrumpfschlauch "abdichten".
Oder ist so eine Verbindung nicht zu empfehlen? Welche sonst?
Sorry aber ich hab echt keine Ahnung von Elektrik.

Gruß,

Alex

[apiroma]

Das wurde bereits weiter oben angesprochen.
Fahre zum nächsten Elektriker und frage nach Preßverbindern (werden nur verpreßt, nicht verlötet!!). Der Fachmann hat außerdem gleich noch die passende Zange dafür.
Die Pressung solltest Du einschrumpfen (Schrumpfschlauch mit Kleber benutzen!!).

[spitzi]

Zitat von Woody

Hallo Kleinbootfahrer,


Die Schweißleitung hat den Vorteil daß sie beständig gegen Wasser, Öl etc. ist, sehr flexibel und auch noch billig (das ist relativ, da Kupfer im Moment extrem teuer ist).

Übrigens, bitte an Leitungen auf dem Boot niemals löten. Ich weiß, das ist ein Philosphiestreit seit Generationen, aber es bricht immer an der Lötstelle.
Gruß,

Jörg

moin


moin jörg

"unsere" schweißleitungen haben aber auch nachteil >reißen sehr gerne an der isolierung

habt ihr im nordwesten europas andere??

[Robbe]

Bei 70 Ampere und einer Batteriekapazität von 120 A.h würde dein e. Aubo nach knapp 2 Stunden stehenbleiben.

P= U* I
I= P: U = 365 : 12 =30,41 Ampere

Dein Motor ist also schwer überlastet wenn er denn wirklich 70 Ampere aufnimmt.
Boot zu schwer oder Prop zu groß!

Überprüf das mal lieber sonst hast nicht lange Freude dran.

Gruß Jörg

[Fraenkie]

Zitat von Robbe

Bei 70 Ampere und einer Batteriekapazität von 120 A.h würde dein e. Aubo nach knapp 2 Stunden stehenbleiben.

P= U* I
I= P: U = 365 : 12 =30,41 Ampere

Dein Motor ist also schwer überlastet wenn er denn wirklich 70 Ampere aufnimmt.
Boot zu schwer oder Prop zu groß!

Überprüf das mal lieber sonst hast nicht lange Freude dran.

Gruß Jörg

Wahrscheinlich nur
Kurzfristig beim Wechsel der Fahrstufe (also beschleunigen von Rotor und Prop) die Stromaufnahme größer 50 A.

[Kleinbootfahrer]

So, Kabel sind verlängert und alles ist gut. Danke an Woody für den Tip mit dem Schweißkabel (habe 1,60m jeweils in 25mm² genommen). Alles läuft wunderbar und es wird auch nichts heiss.
@ Robbe
Die 120 Ampere mit Ihren 40 Kilo hab ich ja nicht zum Spaß im Boot, der Motor zieht sich wirklich gewaltig was rein an Strom, allerdings bewegt man ja nicht ständig das Boot auf der höchsten Stufe. Der Motor ist zum Vertikalangeln und langsamen Schleppfischen da, also im Prinzip dazu um die Drift auszugleichen und eine Position gegen den Wind ohne Anker und der gleichen zu halten. In der Beschreibung ist er auf jedenfall angegeben mit 73 Ampere in der höchsten Fahrstufe, ist nu aber auch egal da ja alles geklappt hat

Gruß

[Frank MV]

bin als bootsneuling auch seit kurzem besitzer dieses motors. batterien übrigens 3 x 120AH [effekta 12-120s]. originalkabel ganz schön dünn, wird warm. wenn was drauf liegt[wärmestau] wird's heiß und das ist gefährlich [schlauchboot], hab 10mm2 rangeknotet [kabelschuhe und 8er muttern], bei 10mm2 [verlängerung] ist auch minimal erwärmung fühlbar, bin bei "dickem kabel" übrigens nicht im baumarkt, sondern in der car-hifi-abteilung beim mediamarkt fündig geworden, werde in kürze kabel komplett austauschen, weiss noch nicht 16 oder 25mm²

zur stromaufnahme: leistungsangabe von rhino [365W] bezieht sich wohl nicht auf aufgenommene sondern irgendeine fiktive abgegebene abgegebene leistung [was schon komisch ist, da diese [kraft x weg / zeit] ja von schub und geschwindigkeit abhängig ist und damit sicher bei unterschiedlicher bootsform/gewicht variiert], 72A*12V entspricht definitiv nicht 365W, sondern 864W.

rhino wirbt mit "optimiertem stromverbrauch", aber motoren mit vergleichbaren schub [55lbs / motorguide und minn kota] ziehen nur um die 50A. falls jemand die möglichkeit hat, den strom an seinem vx54 zu messen, mich würde mal interessieren was das amperemeter dazu sagt.

hatte minn kota mit gleichem schub zum test. mit dem rhino fahre ich schneller. liegt vielleicht daran, das der kleinere 3-blatt-propeller von rhino und motorguide für kleine boote [3,30 meter bei mir] besser ist als der grössere 2-blättrige von minn kota?

schön preiswert das rhino-teil, 249€ bei e-b..

[apiroma]

@Frank MV
das "Zusammenklemmen mit Schrauben und Kabelschuhen" ist aber eine gewaltige Bastellösung. Mit der Zeit kommt es zu Korrosion und Du hast dann ebenfalls gewaltige Verluste.

[Alfi]

Hallo zusammen,
der Motorguide 54 und der Rhino 54 sind sich sehr ähnlich. Der Motorguide wurde in der Zeitschrift Boote 1/2007 ausgiebig getestet.

Ich habe an meinem Boot folgende Motoren bereits getestet:
Rhino 34, 12 Volt, 315 Watt, 5. Gang 25 AH, 7,0 km maximum schnell

Rhino 34, 24 Volt, 1368 Watt, 5. Gang 60 AH, 9,3 km max.(nicht sehr zu empfehlen, besser einen größere Motor kaufen, sehr unwirtschaftlich)

Motorguide Digital 54, 12 Volt, 660 Watt, 55 AH, Vollgas 8,1 km max.

Motorguide Digital 82, 24 Volt, 1200 Watt 50 AH, Vollgas 10,5 km max.

Mein Boot ist ein sehr schlankes Holzboot 6,30 Meter lang und 1,35 Meter breit und wiegt 100 Kg. Das Fahrgewicht setzt sich zusammen aus 2 Batterien mit Motor = 75 kg + 2 Personen und Gepäck = 160 Kg, d.h. Gesamtgewicht = ca. 350 kg.
Die zwei parallel geschalteten 85 AH Batterien habe ich mit einem 5 Meter langen 16 mm² roten Auto-Hifi-Kabel direkt an das Motorhauptkabel, das innen in der zerlegten Steuerpinne zugängig ist, angelötet. Das Kabel wird nie warm. Mit dieser Bestückung kann ich ca. 20 bis 30 km mit gemischten Geschwindigkeiten fahren.

[Sea-Lizzy]

Moin, habe irgendwo (weiß nicht mehr wo) gelesen, dass der Rhino VX 54 salzwassertauglich sein soll, aber die Steuereinheit vor Spritzwasser etc. geschützt werden sollte. Kann mir das jemand bestätigen?

[T.R.]

Hallo "Sea-Lizzy" (hier könnte Dein Name stehen!),

zuerst mal herzlich willkomen im!

Ein kleiner Tipp für die Zukunft: Wenn Du eine Frage haben solltest, bitte nicht einen "uralten" Thread, wie diesen, wieder auskramen!

Einfach ein neues Thema eröffnen!

Ich finde es ätzend, wenn man beginnt den Thread von vorne zu lesen und nach dem x-ten Beitrag feststellt, dass das Thema vor sieben Monaten aktuell war!



PS: Leider kann ich zu Deiner Frage keine Antwort geben, weil ich mich nicht auskenne mit diesen Elektromotoren!

[Sea-Lizzy]

Dank für den Hinweis, aber als Deckschrubber habe ich mich nicht um alte oder neue Beiträge geschert, sondern um meine Frage! Ay, ay Commander, ich lege mal ne Sonder-Wache mit Deckschrubben ein! Gruß Harald