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Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

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  #1  
Alt 30.06.2007, 21:25
Sunseeki Sunseeki ist offline
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Standard Boot/Yacht alleine durchs Mittelmeer fahren

Hallo Leute!

Ich suche schon seit einer Woche im Internet Informationen darüber bis zu welcher Länge/Tonnage ich ein Boot/ eine Yacht alleine fahren kann.

Bitte helft mir!



P.S. Wäre es möglich/erlaubt eine Sunseeker Yacht 82 alleine zu fahren, ohne crew?


Gruß
Michael, alias Sunseeki
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  #2  
Alt 30.06.2007, 21:27
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divefreak divefreak ist offline
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Boot: mir langen die Probefahrten! ;-)
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Standard

Zitat:
Zitat von Sunseeki Beitrag anzeigen
Hallo Leute!

Ich suche schon seit einer Woche im Internet Informationen darüber bis zu welcher Länge/Tonnage ich ein Boot/ eine Yacht alleine fahren kann.

Bitte helft mir!



P.S. Wäre es möglich/erlaubt eine Sunseeker Yacht 82 alleine zu fahren, ohne crew?


Gruß
Michael, alias Sunseeki
Möglich sicherlich.

Welches patent du brauchst hängt ua vom Flaggenstaat ab.

MFG René
__________________
MFG René

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  #3  
Alt 30.06.2007, 21:36
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Möglich ist das sicher, aber ob es sinnvoll ist mag ich bezweifeln, denn anlegen mit so einem Dickschiff ist kein Spass mehr. Zu zweit sollte man eigentlich immer sein, denn selbst mit meinem 25ft Boot kann ich schlecht gleichzeitig steuern und z.B. Mooring ziehen,und vorne Leinen belegen usw. vor allem wenn es windig ist und schnell gehen muß.
Rein rechtlich darfst du soweit ich weiß alleine das Boot fahren, jedoch gibt es die "seemännische Sorgfaltspflicht" und aus dieser Sicht könnte man dir sicher einen Strick draus drehen, wenn du einen Schaden anrichtest , der vermieden hätte werden können mit einem 2. mann an Bord.
Aber eine 82er, also knapp 30 m benötigt meiner Meinung nach schon am besten eine Crew von mindestens 3-4Personen
__________________
Gruß Jörg

Geändert von Jörg (30.06.2007 um 21:40 Uhr)
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  #4  
Alt 30.06.2007, 21:37
Sunseeki Sunseeki ist offline
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Mit welchem wäre es denn erlaubt? (Spanien, Deutschland..?)
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  #5  
Alt 30.06.2007, 21:43
Sunseeki Sunseeki ist offline
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Also mir würde es reichen vom Heimathafen mit Hilfe von Personal abzulegen, dann ein wenig fahren und wieder den selben Hafen ansteuern, wo das Personal auf mich wartet.
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  #6  
Alt 30.06.2007, 21:45
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Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von Sunseeki Beitrag anzeigen
Mit welchem wäre es denn erlaubt? (Spanien, Deutschland..?)
Mit dem normalen SBF See, denn es gibt da keine Längenbegrenzung auf dem Meer, da könntest du auch die Queen MaryII steuern wenn dir dannach ist , solange du das für private Zwecke tust und nicht gewerblich
Auf Binnengewässern gibt es allerdings ne Begrenzung von 25 (oder waren es 15m)
__________________
Gruß Jörg
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  #7  
Alt 30.06.2007, 21:53
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Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von Sunseeki Beitrag anzeigen
Also mir würde es reichen vom Heimathafen mit Hilfe von Personal abzulegen, dann ein wenig fahren und wieder den selben Hafen ansteuern, wo das Personal auf mich wartet.
Wenn die finanziellen Mittel dazu vorhanden sind warum nicht
Oder heisst dein Schiff Virgin Wood
__________________
Gruß Jörg
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  #8  
Alt 30.06.2007, 21:56
Benutzerbild von Cooky-Crew
Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Zitat:
Zitat von Sea Ray 176 Beitrag anzeigen
..............
Oder heisst dein Schiff Virgin Wood
In diesem Fall nicht

Aber ich glaube und rate


Don`t Feed The Troll

Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #9  
Alt 30.06.2007, 21:58
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew Beitrag anzeigen
In diesem Fall nicht

Aber ich glaube und rate


Don`t Feed The Troll

Gruß
UWE
Ich dachte unser Troll wäre der gleiche
__________________
Gruß Jörg
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  #10  
Alt 01.07.2007, 13:44
Benutzerbild von aquacan
aquacan aquacan ist offline
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Hi,,

mit dem SBF-See darfst du jedes Sportboot jeder beliebigen Länge für eigene Freizeitzwecke quer über die Weltmeere fahren, also auch 50m-Yachten. Nicht jedoch beruflich oder gewerblich, auch nicht als angeheurter Skipper eines Multis.

Dass du mit den bloßen Kenntnissen eines SBF-See so ein Boot oder gar Schiff nicht fahren kannst, dürfte ebenso unstreitig sein.
Und dass dir weder ein Eigner noch Vercharterer ein Schiff der A-Zertifizierung (hochseegängig) anvertrauen würde, ist auch klar.

Und sein eigenes Schiff und Leben würde man nur diesen Risiken aussetzen, wenn man wirklich die Kenntnisse und Erfahrungen hat, die für die hierfür erforderlichen Soll-Patente gefordert werden.

Gruß
Justin
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  #11  
Alt 01.07.2007, 17:18
Benutzerbild von Pfrommer Peter
Pfrommer Peter Pfrommer Peter ist offline
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Zitat:
Zitat von Sunseeki Beitrag anzeigen
Also mir würde es reichen vom Heimathafen mit Hilfe von Personal abzulegen, dann ein wenig fahren und wieder den selben Hafen ansteuern, wo das Personal auf mich wartet.
Entweder du stinkst vor lauter Kohle, oder du bist ein kleiner Träumer??
Ich überlege gerade ob du die nötige Erfahrung hast, um so einen Pot im Hafen zu Manöveriren,draußen im offenen Gewässer dürfte das kein Problem sein.Ich jedenfalls würde so ein vorhaben ohne Crew nicht versuchen no no no sei mir bitte nicht Böse.
Gruß
Peter
__________________
Gruß Peter
Grün lebt Blau bewegt

Der wo liegen bleibt, wird ohne wen und aber abgeschleppt...
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  #12  
Alt 01.07.2007, 19:50
Benutzerbild von hartmut2801
hartmut2801 hartmut2801 ist offline
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Boot: Hobie Wave, Angelappelkahn, Schlickrutscher
Rufzeichen oder MMSI: eh du doof
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moin,
das ding wird ruck zuck zum uboot werden.
scheine brauchst du nur, wenn ein motor mit mehr als 5 ps an der schraube vorhanden ist.

bis denn
__________________
theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!!

rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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  #13  
Alt 01.07.2007, 22:53
Benutzerbild von Garfield
Garfield Garfield ist offline
Lieutenant
 
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Boot: Marinello Eden 590
260 Danke in 106 Beiträgen
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Hi,

also ich, an deiner Stelle, würde das so machen:

Dein Personal ablegen lassen und aus dem Hafen rausfahren lassen, dieses dann im Hubschrauber oder dem eigenen 13m Tender von Bord gehen lassen, und dann kannst Du alleine deine Runden drehen solange Du lustig bist.
Zum anlegen einfach Crew wieder einfliegen, et voila, niemand kommt zu schaden.

:mrgr een:

Grüße

Garfield (Willi)
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  #14  
Alt 02.07.2007, 17:14
H²O H²O ist offline
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Boot: Princess 30 DS Fly
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hallo Sunseeki,

bei einem schiff deiner grösse und wohnsitz in deutschland, bzw. boot in deutschland registriert,
brauchst du den SBF-Binnen oder See und evt. noch zusätzlich einige "befähiungsnachweise" - wegen den 82 fuss!

anyway, die scheine gibt es im wochenend-kurs

für die ersten fahrten würde ich einen "skipper" anheueren bzw. ein skippertraining absolvieren

http://de.wikipedia.org/wiki/Skipper

danach weisst du bescheid, ob das was für dich ist oder nicht

seemannschaft hin oder her, ich würde das auch alleine können wollen,
die verantwortung liegt aber bei dir - es fahren wahrscheinlich mehr kleinere boote rum,
vor denen ich mehr angst hätte - da ist glaube ich vor kurzem ein offshore racer auf dem rhein in den wald abgebogen
http://www.pr-inside.com/de/rss/spek...em-r108034.htm

gibt da noch viele beispiele

gruss
H²O

ps. bei der dame fragt auch keiner nach ner crew....
http://de.wikipedia.org/wiki/Ellen_MacArthur
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  #15  
Alt 10.09.2024, 17:04
audionrg audionrg ist offline
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Auch wenn das Thema schon uralt ist:

welche Größe lässt sich noch sinnvoll allein bewegen?
Mit allein meine ich mit Familie, Freunden usw., nicht ganz allein.
Aber eben ohne professionelle Crew.
Es geht um Motorboote. Vom Gefühl her würde ich sagen, dass modernere Yachten mit IPS oder Joystick- Steuerung etwas größer sein können.
Was geht noch gut? 50-60 ft.?

Viele Grüße
Thomas
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  #16  
Alt 10.09.2024, 18:41
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Ostfriesen Ostfriesen ist offline
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Zitat:
Zitat von audionrg Beitrag anzeigen
Auch wenn das Thema schon uralt ist:

welche Größe lässt sich noch sinnvoll allein bewegen?
Mit allein meine ich mit Familie, Freunden usw., nicht ganz allein.
Aber eben ohne professionelle Crew.
Es geht um Motorboote. Vom Gefühl her würde ich sagen, dass modernere Yachten mit IPS oder Joystick- Steuerung etwas größer sein können.
Was geht noch gut? 50-60 ft.?

Viele Grüße
Thomas

Wenn Du erst mal an-/abgelegt hast, fährt sich der Kutter fast von alleine.
Wie viele Personen beim An-/Ablegen helfen (müssen), hängt sehr von Wetter, Strömung, Seegang und Erfahrung (!) ab.
Die hiesigen Fischer sind in der Regel zu zweit an Bord.
__________________
Alex

Geändert von Ostfriesen (10.09.2024 um 20:32 Uhr) Grund: Orthographie
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  #17  
Alt 10.09.2024, 20:51
Benutzerbild von Jörg
Jörg Jörg ist offline
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Zitat:
Zitat von audionrg Beitrag anzeigen
Auch wenn das Thema schon uralt ist:

welche Größe lässt sich noch sinnvoll allein bewegen?
Mit allein meine ich mit Familie, Freunden usw., nicht ganz allein.
Aber eben ohne professionelle Crew.
Es geht um Motorboote. Vom Gefühl her würde ich sagen, dass modernere Yachten mit IPS oder Joystick- Steuerung etwas größer sein können.
Was geht noch gut? 50-60 ft.?

Viele Grüße
Thomas
50-65 ft kein Problem du hast ja dann meist Yachtcontroller Bug-Heckstrahlruder. Für die Leinen hast du winchen denn 35t ziehst du nicht mehr per Hand.
Auch 70-80ft werden mit den heutigen Helferchen problemlos von 2 Personen gefahren.
__________________
Gruß Jörg

Geändert von Jörg (10.09.2024 um 20:58 Uhr)
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  #18  
Alt 10.09.2024, 20:58
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Startpilot Startpilot ist offline
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
50-65 ft kein Problem du hast ja dann meist Yachtcontroller Bug-Heckstrahlruder. Für die Leinen hast du winchen denn 35t ziehst du nicht mehr per Hand
Was man mit der Hand ziehen kann ist keine Frage der Bootsgrösse bzw. des Gewichts, sondern der Windlast.
Ich hatte ein paar Jahre einen 60t Schlepper und hatte kein Problem, die Leinenarbeit beim Anlegen händisch auszuführen.
__________________
Gruss, Dirk


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  #19  
Alt 10.09.2024, 22:05
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Die "Freitag der 13." (bitte selbst übersetzen in F) wurde vom Herrn Colas allein über den Nordarlantik gesegelt. Ab - + Anlegen musste er nicht. Das Boot war > 70m (Meter)
Grüße, Reinhard
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  #20  
Alt 11.09.2024, 00:00
TheAustrian TheAustrian ist offline
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Zitat:
Zitat von audionrg Beitrag anzeigen
Auch wenn das Thema schon uralt ist:

welche Größe lässt sich noch sinnvoll allein bewegen?
Mit allein meine ich mit Familie, Freunden usw., nicht ganz allein.
Aber eben ohne professionelle Crew.
Es geht um Motorboote. Vom Gefühl her würde ich sagen, dass modernere Yachten mit IPS oder Joystick- Steuerung etwas größer sein können.
Was geht noch gut? 50-60 ft.?

Viele Grüße
Thomas
Mit entsprechender Elektronik (VP IPS, VP DPS, VP AD) parkst du auch 70 Füße unter eher nicht so tollen Bedingungen mit einem Helfer noch ziemlich entspannt ein und wenn es ein muss sogar rk.
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  #21  
Alt 11.09.2024, 07:27
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es ist eigentlich einfach... sobald du eine bezahlte Crew hast darfst du das Boot mit dem SBF See nicht mehr fahren. dabei ist es egal ob es 4m oder 400m lang ist..

also den Tipp hier mit der Crew nur zum An und ablegen an Bord zu nehmen geht daher nicht...

wenn du alleine mit deiner Familie unterwegs bist gibt es keine Längenbegrenzung... Ob deine Familie und du es Schaffen steht auf einem anderen Blatt. auch dabei ist es egal ob 4m oder 400m...
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Gruß Volker
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und immer `ne Handbreit Sprit im Tank
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  #22  
Alt 11.09.2024, 08:28
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Zitat:
Zitat von Startpilot Beitrag anzeigen
Was man mit der Hand ziehen kann ist keine Frage der Bootsgrösse bzw. des Gewichts, sondern der Windlast.
Ich hatte ein paar Jahre einen 60t Schlepper und hatte kein Problem, die Leinenarbeit beim Anlegen händisch auszuführen.
Das mit der Windlast stimmt natürlich, aber bei Wind hab ich Bug/Heckstrahlruder und kann das auch per Yachtcontroller von überall bedienen, auch mal einen Gang einlegen, dann hab ich auch noch Winschen für die Leinen. Je größer das Boot umso mehr Hilfsmittel. Aber darum geht’s mir gar nicht , ich meine bei ruhigem Wetter schaffe ich gerade mal die 22t z.B. vom Steg wegzudrücken oder per Leine dahin zu ziehen wo es hinsoll per Hand, bei über 30t geht das kaum noch, meine Frau schafft das jetzt schon nicht mehr , was aber bei 35ft und 8t kein Problem war. Je größer umso schwieriger wird das Handling
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Gruß Jörg
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  #23  
Alt 11.09.2024, 09:00
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50 bis 60 Fuss

Da steht einer am Steuer und kann da nicht mal eben so weg um gschwind ne Leine zu übernehmen usw. Alleine die Kommunikation über die Distanzen und womöglich durch Scheiben hindurch ist ja schon ggf. gar nicht so easy.

Dann wird man in der Klasse am Mittelmeer auch net immer nen bequemen Kopfsteg kriegen sondern sich an ner Mooring zwischen 2 noch grösseren Pötten in ne Lücke quetschen die zunächst mal noch gar nicht da ist. Klar sind da auch meist Leute drauf die helfen und ihre Fender reinhalten etc......aber.....

Ich würde das meiner Familie schon zutrauen, die "Decksarbeit" etc. zu verrichten. Da ist aber keine(r) dabei, der net von kleinst auf auf den Booten war. Und Sohn und Tochter haben auch schon die Scheine etc.

Nachbarn (Freunde) träumen auch immer davon, mit uns mal nen Kroatientörn oder sowas zu machen. Die waren aber maximal auf nem Hausboot auf Kanälen oder auf Aidas..... Ich lehne das immer ab

Franky, der ("einhand") mit max. 40 Füssen anfangen würde.
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!

Geändert von Fraenkie (11.09.2024 um 09:06 Uhr)
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  #24  
Alt 11.09.2024, 09:21
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Zitat:
Zitat von Fraenkie Beitrag anzeigen
50 bis 60 Fuss

Da steht einer am Steuer und kann da nicht mal eben so weg um gschwind ne Leine zu übernehmen usw. Alleine die Kommunikation über die Distanzen und womöglich durch Scheiben hindurch ist ja schon ggf. gar nicht .
Wo ist das Problem wenn du einen Yachtcontroller hast, dann hast du deinen Steuerstand überall mit dabei, ich kann egal ob hinten bei den Heckleinen oder vorne an der Mooring Bug/ Heckstrahlruder und auch Gang einlegen. 2 Personen sollte man schon sein aber dann ist das easy auch mit 50-60ft.
__________________
Gruß Jörg
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  #25  
Alt 11.09.2024, 09:37
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Fraenkie Fraenkie ist gerade online
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Wo ist das Problem wenn du einen Yachtcontroller hast, dann hast du deinen Steuerstand überall mit dabei, ich kann egal ob hinten bei den Heckleinen oder vorne an der Mooring Bug/ Heckstrahlruder und auch Gang einlegen. 2 Personen sollte man schon sein aber dann ist das easy auch mit 50-60ft.
Ja o.k.Ich vergas des neimodische Zeigs

Aber du wirst auch net gleich mit 50 Fuss eingestiegen sein, sondern hast dir Ruhe und Überblick langsam erarbeitet

Dasselbe sollte für die 2. Person gelten m.M.

Gut, ich (wir) komme ja auch aus der Ecke "net zuviel überlegen. einfach mal machen, dann wird man schon sehen". Ging gut Aber war auch zum Teil schon abenteuerlich
__________________
Viele Grüße Fränkie

Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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