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Kein Boot Hier kann man allgemeinen Small Talk halten. Es muß ja nicht immer um Boote gehen.

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  #1  
Alt 24.08.2007, 13:20
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Standard Kunststoff-Fenster - neu und angelaufen

...ich habe im Mai neue Kunststoff-Fenster eingebaut und jetzt fällt massiv am morgen auf, dass diese außen stark anlaufen....
das bin ich von den bisherigen Fenstern (sind schon älter) nicht gewohnt....

da steht man morgens auf und kann nicht zum Fenster raussehen... - ist das normal ?

(das Foto stammt von der Südseite um 8.45 h
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  #2  
Alt 24.08.2007, 13:22
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Außen
Hast Du Rolläden
Dann könnte es an mangelndem Luftaustausch liegen
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Gruß 45meilen

In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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  #3  
Alt 24.08.2007, 13:28
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Vieleicht einmal Putzen

Carsten
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  #4  
Alt 24.08.2007, 13:35
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@45meilen
Rolläden ja... aber die bleiben im Sommer oben ... (waren es auch bei diesem Foto)....

@rascala 17fm .... wenn du dies wegbekommst, zieh dir bloß nicht den Zorn meiner Frau zu (die list hier ab und zu mit) ....wir bekommen es jedenfalls nicht weg, man sieht dieses "Überbleibsel" des Aufklebers so überhaupt nicht, und trotz mehrfacher versuche, auch mit blanken Spiritus, geht nicht weg,

sieht man aber nur wenn das Fenster angelaufen ist...
(wundert mich auch)...
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  #5  
Alt 24.08.2007, 13:57
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Soweit ich mich erinnern kann, hatten wir diesen Effekt auch. Hat uns aber nicht weiter gestört.
Aber die Reste vom Aufkleber hat man nicht gesehen, hat meine Frau weg bekommen.
Mittler weilen ist alles Normal.
Vielleicht sind irgendwelche Rückstände von der Glasherstellung noch auf der Scheibe, die sich erst durch mehrere Putzvorgänge entfernen lassen.

Haben wir keinen Glaser hier im.

Carsten
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  #6  
Alt 24.08.2007, 14:08
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Dieter

Frag doch mal Tom.
Der muss es doch eigentlich wissen wie die Reste runter gehen.

Carsten
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  #7  
Alt 24.08.2007, 14:13
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Moin Dieter,

ich denke ja eigentlich, dass Du Glasfenster mit Kunststoffrahmen hast .

Das Anlaufen ist eher ein Gutes, denn ein schlechtes Zeichen. Hochwärmedämmende Gläser lassen kaum noch Wärme von innen nach außen, dadurch entsteht duch Verdunstungskälte eine "kühle" Stelle auf Position 1 (äußere Glasscheibe, außen). hie kondensiert einfach die Luftfeuchte.

Die Kleberreste, sei froh, das gibt es schlimmer als sog. Saugerabdrücke.



Das ist übrigens NEUES Glas gewesen.

Die Saugerabdrücke sind dann gerne im SZR und damit nicht mehr weg zu putzen. = Reklamationsgrund!

Wegbekommen? Jow, das ist einfach, UltimoPolish und ordentlich reiben - alles ist sauber. Lass Dir das von dem Fensterlieferanten bezahlen!
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Geändert von TomM (24.08.2007 um 14:16 Uhr)
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  #8  
Alt 24.08.2007, 14:14
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Zitat:
Zitat von rascala17fm Beitrag anzeigen
Dieter

Frag doch mal Tom.
Der muss es doch eigentlich wissen wie die Reste runter gehen.

Carsten
..dazu werde ich den Glashersteller (ich hab den Aufkleber noch) kontakten...
mich interessiert eigentlich mehr der komische Effekt des anlaufens...

@ TomM
danke... wenn das Anlaufen normal ist, dann bin ich beruhigt....
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Geändert von dieter (24.08.2007 um 14:16 Uhr)
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  #9  
Alt 24.08.2007, 14:16
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@TomM

auf dich kann man sich verlassen.

Carsten
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Geändert von rascala17fm (24.08.2007 um 14:19 Uhr)
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  #10  
Alt 24.08.2007, 14:58
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Zitat:
Zitat von dieter Beitrag anzeigen
..
mich interessiert eigentlich mehr der komische Effekt des anlaufens...
Bist Du sicher, daß das nichts mit den diversen Krabbelviechern zu tun hat, die bei Dir so zuhause sind?



Anneke
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  #11  
Alt 24.08.2007, 15:44
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Zitat:
Zitat von rascala17fm Beitrag anzeigen
@TomM

auf dich kann man sich verlassen.

Carsten
Moin,

danke für die Blumen Carsten. Aber das isses dann auch schon - Glas, Isolierglas, Dichtstoffe, Nanotechnik und Reinigungsmittel - Nu frag nicht wie man eine qualtitative Analyse kocht, oder eine Synthese von Acrylat macht - alles mal gelernt aber alles wieder vergessen .

@ Dieter,

ich gehe davon aus, dass das Kondenswasser außen ist - also auf jeden Fall wegwischbar. Wenn es auf Position 4 (das sit die Seite, die Du von innen anfassen kannst) ist, dann hast Du zuviel Feuchte im Raum, ein klein wenig ist in Ordnung aber so massive nicht. Wenn es auf Position 1 ist, dann ist es einfach die kühlste Stelle in der Umgebung - da ist nichts zu machen. Das wird im laufe der Zeit weniger, aber damit wird auch der K-Wert schlechter.

Tja so ist das mit hochwärmedämmenden Gläsern - ein Problem weg und fünf neue kommen .
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  #12  
Alt 24.08.2007, 20:30
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Das selbe habe ich auch bei meinen neuen Kunststoffenstern , ist also normal und wie Tom schon sagt ein Zeichen guter Isolation
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Gruß Jörg
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  #13  
Alt 24.08.2007, 22:26
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Wenns wirklich aussen ist sehe ich nicht so das Problem. Wichtig wäre zu prüfen obs nicht zwischen den 2 Glasschichten ist. Denn dann ist die Isoliergasfüllung raus. Das Problem hab ich gerade......

Bernd
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  #14  
Alt 25.08.2007, 00:53
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Zitat:
Zitat von Merlin Magic Beitrag anzeigen
Wenns wirklich aussen ist sehe ich nicht so das Problem. Wichtig wäre zu prüfen obs nicht zwischen den 2 Glasschichten ist. Denn dann ist die Isoliergasfüllung raus. Das Problem hab ich gerade......

Bernd
Moin Bernd,

was bitte ist eine Isoliergasfüllung?

Standard Isolierglas ist mit trockener Luft gefüllt. Eigentlich mit normaler Luft, die durch einen Trockenstoff in dem Aluabstandhalter getrocknet wird. Die Gläser haben heute sog. Funktionsschichten und die sind heutzutage ausschließlich im SZR. Früher gab es gerade Sonnenschutzschichten, die auf Position 1 also außen waren (sind dort auch effektiver). Dazu gibt es Gasgefüllte isoliergläser, dort hat man entweder ein Schwergas im SZR (meist SF6 = Schwefelhexafourid) das Schwergas ist zur Schalldämmung (hohe Dichte = geringe Schallübertragung). oder man hat ein weniger als trockene Luft leitfähiges Wärmeschutzgas binnen meist Argon. Argon ist allerdings so klein, dass wir uns schon vor 25 jahren gedanken gemacht haben ob das Argon überhaupt beim Kunden ankommt - so pfeift das durch den Dichtstoff nach draußen.

Ich vermute mal eher, dass Deine Gläser einfach kaputt sind (Dichtstoff der die Gläser zusammenhält ist kaputt) und dadurch feuchte Luft im SZR ist, diese kondensiert und bildet im Winter hübsche Eisblumen - nur Isolieren tut da nix mehr.

Übrigens isoliert auch nix mehr wenn man die tollen Scheibenreparaturen (anbohren und spülen) durchführt. denn nur die trockene Luft ist der schlechte Wärmeleiter.
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so long -> Tom

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  #15  
Alt 26.08.2007, 20:30
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Merlin Magic Merlin Magic ist offline
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Zitat:
Zitat von TomM Beitrag anzeigen
Moin Bernd,

was bitte ist eine Isoliergasfüllung?

Naja bei mir ist (war) irgendein Zeug drinnen das isoliern und schalldämmen soll.
Viel allgemeiner betrachtet habe ich aber mit "verschwundener Isoliergsfüllung" genau das gemeint was schon weiter oben stand: Egal was da drinnen war (getrocknete Luft, Edelgas, Vakuum,..) , jetzt ist was undicht und es ist nicht mehr drinnen.

Bernd
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  #16  
Alt 27.08.2007, 00:55
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Zitat:
Zitat von Merlin Magic Beitrag anzeigen
Naja bei mir ist (war) irgendein Zeug drinnen das isoliern und schalldämmen soll.
Viel allgemeiner betrachtet habe ich aber mit "verschwundener Isoliergsfüllung" genau das gemeint was schon weiter oben stand: Egal was da drinnen war (getrocknete Luft, Edelgas, Vakuum,..) , jetzt ist was undicht und es ist nicht mehr drinnen.

Bernd
Moin Bernd,

zur ASchalldämmung sind es Schwergase (meist SF6 (Schwefelhexaflourid). Mischt man das mit Argon hat man dazu eine verbesserte Wärmedämmung. Ob die Gläser überhaupt gasgefüllt sind merkt man gar nicht, man kann es sehen wenn die ABstandhalter mindestens zwei verschlossene Bohrungen aufweisen. Nur eine Bohrung ist ein Druckausgleich falls die Gläser auf dem flaschen land gefertigt wurden und über z.B. die Alpen transportiert werden mußten oder gar auf dem berg eingebaut wurden. dann wird das Loch geöffnet, der Druckausgleich gemacht (geht von alleine) und dann wieder verschlossen.

Ob noch Gas drinnen ist, das kann Die nur ein entsprechend ausgerüstetes Labor sagen. Sich weg ist es, wenn der Dichtstoff abgelöst ist und sich schon Kondenswasser in der Scheibe bildet.

Übrigens - egal ist das nicht. Durch eine präzise Aussage sparst Du am Ende ne Menge Geld. Wenn nämlich der Glaser merkt das Du weiß von was Du redest wird er Dich nicht mehr so schnell übers Ohr hauen.
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  #17  
Alt 27.08.2007, 06:33
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... Deine neuen Fenster sind im Gegensatz zu den alten dicht. Da es jetzt nicht mehr zu Luftaustausch kommt, hast Du mehr Feuchtigkeit im Zimmer. Ihr müsst Eure Lüftungsgewohnheiten verändern. Wenn Ihr nicht regelmäßig für 5 Minuten die Fenster weit öffnet, werdet Ihr über kurz, nicht über lang, mit Schimmel an den Wänden zu tun bekommen.

Selbst feuchte Novemberluft mit 4° Temperatur ist in ein Zimmer gebracht und auf 20° erwärmt dann trocken. Je höher die Temperatur, desto höher die Aufnahmekapazität für Wasser.
Wenn das Euer Schlafzimmer ist bitte ich zu bedenkern, dass ein Mensch pro Nacht bis zu einem Liter Wasser abschwitzt.
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Gruß
Uwe
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  #18  
Alt 27.08.2007, 07:30
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...alles klar... es ist im Wohnzimmer, und das hat noch ein sehr schönes großes Holzfenster aus den 50ern.... mit "automatischer Lüftung" ...
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servus
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