Hirn gesucht

[holzwurm]

Wollte an den alten Merc 35 PS Schaltzüge anpassen. Baujahr des wie neu aussehenden Motors 1964 /1965 Der Gashebel am Motor befindet sich aber vor der Aufnahme für den Zug, von vorne gesehen. Also genau entgegegesetzt zu den neuen Motoren.Beim Händler(Gründel) sind welche die lt Katalog passen. Der alte und erfahrene Meister sagt:: passt nicht sieht man doch ist wohl ein Exportmotor sowas hab ich noch nie gesehen. Der nächste Dealer hat den selben Zug und legt das sich eigentlich schiebende innere Teil fest an den Halter am Motor. Den eigentlich festen Teil also die Bowdenzugtülle( mit Aufnahme) an den beweglichen Hebel.Ja so geht das sagt er, haben die früher immer so gehabt. Kann doch garnicht funktionieren denn der Bowdenzug ist ja fest an der Schaltbox. Da bewegt sich doch nichts, ob ich das innere hin oder herschiebe. Oder ??? Doch der bewegt sich der Gashebel und ich versteh das nicht.
Das geht ( hat er mir ja gezeigt)und ich versteh nicht warum. Taschenspielertrick oder Hirnriß bei mir.
Also alte Merc Schaltbox mit kurzen Zügen genommen. Zugende Also die innere Seele)festgehalten, Hebel auf Gas umgelegt und die Ummantelung(Hülle) bewegt sich
Wenn die Seele im Bowdenzug am Ende festgemacht ist kann man das doch eigentlich nicht mit dem Schalthebel bewegen. Ist da nur Dehnung in der Bouwdenzughülle im Spiel und funktioniert das nur paar mal oder gibt es da ne einfache physikalische Erklärung ??? Also Fakt ist das die Aufnahme die auf dem Ende der Bodenzughülle aufgeschraubt ist das Gestänge tatsächlich in Bewegung setzt.
Also an alle Geistesakrobaten erklärt mir das und versucht das mal in verständliche Worte zu fassen
Gruß
erhard

[Andywmotorrad]

Zitat von holzwurm

Wollte an den alten Merc 35 PS Schaltzüge anpassen. Baujahr des wie neu aussehenden Motors 1964 /1965 Der Gashebel am Motor befindet sich aber vor der Aufnahme für den Zug, von vorne gesehen. Also genau entgegegesetzt zu den neuen Motoren.Beim Händler(Gründel) sind welche die lt Katalog passen. Der alte und erfahrene Meister sagt:: passt nicht sieht man doch ist wohl ein Exportmotor sowas hab ich noch nie gesehen. Der nächste Dealer hat den selben Zug und legt das sich eigentlich schiebende innere Teil fest an den Halter am Motor. Den eigentlich festen Teil also die Bowdenzugtülle( mit Aufnahme) an den beweglichen Hebel.Ja so geht das sagt er, haben die früher immer so gehabt. Kann doch garnicht funktionieren denn der Bowdenzug ist ja fest an der Schaltbox. Da bewegt sich doch nichts, ob ich das innere hin oder herschiebe. Oder ??? Doch der bewegt sich der Gashebel und ich versteh das nicht.
Das geht ( hat er mir ja gezeigt)und ich versteh nicht warum. Taschenspielertrick oder Hirnriß bei mir.
Also alte Merc Schaltbox mit kurzen Zügen genommen. Zugende Also die innere Seele)festgehalten, Hebel auf Gas umgelegt und die Ummantelung(Hülle) bewegt sich
Wenn die Seele im Bowdenzug am Ende festgemacht ist kann man das doch eigentlich nicht mit dem Schalthebel bewegen. Ist da nur Dehnung in der Bouwdenzughülle im Spiel und funktioniert das nur paar mal oder gibt es da ne einfache physikalische Erklärung ??? Also Fakt ist das die Aufnahme die auf dem Ende der Bodenzughülle aufgeschraubt ist das Gestänge tatsächlich in Bewegung setzt.
Also an alle Geistesakrobaten erklärt mir das und versucht das mal in verständliche Worte zu fassen
Gruß
erhard

Um mein Hirn nicht zu sehr zu belasten ,stell doch mal Bilder ein .

gruß Andy

[hheck]

Hi Erhard,

das funzt schon.

Wenn du an einem Ende des Zuges das rausschauende, innere Stück in der Länge veränderst, dann muß sich die Länge des inneren rausschauenden Stücks am anderen Ende auch verändern.

Soweit klar?

Wäre die Außenhülle ein Rohr, dann ging das nicht. Da es aber eine bewegliche Hülle ist, kann sie nachgeben, sodaß sie sich, wenn der Innenzug fest montiert ist, eben selbst fortbewegt.
Gemäß dem Motto: der Klügere gibt nach!

ok?

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.: Abbeville / F

[Eckaat]

Ich hab das Problem auch nicht richtig verstanden aber eines steht fest. Nämlich die Hülle der Bowdenzüge. Beglich sind die Züge und die Schiebestücken an den Enden!

Wenn neue Züge nicht an die alte Box passen, dann bau doch gleich ne neue Box mit an, das sollte das Problem souverän lösen. Neue Box kann ich besorgen (ca. 50 Euro).

Gruß Ecki

[hheck]

Zitat von Eckaat

...aber eines steht fest. Nämlich die Hülle der Bowdenzüge. Beglich sind die Züge und die Schiebestücken an den Enden!...

Ecki, nichts steht fest! Wenn ein Auto fährt, könnte es auch sein, daß das Auto steht und sich die Erde unter ihm wegdreht. Keiner würde das merken.
Deshalb ist das auch egal, ob die Hülle oder der Zug am Motor festgeschraubt ist. Entscheidend ist nur, daß eins von beiden nachgeben kann!

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.: Abbeville / F

[Eckaat]

Kein Ahnung was Du für ein komisches Autos hast, aber beim Außenborder und Innenborder von Mercury/Mercruiser bewegen sich nur die Züge und die Schiebestücke.

Gruß Ecki

[hheck]

Zitat von Eckaat

...aber beim Außenborder und Innenborder von Mercury/Mercruiser bewegen sich nur die Züge und die Schiebestücke...

Glaub ich dir, wollte er aber garnicht wissen!

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.: Abbeville / F

[divefreak]

Zitat von holzwurm

Wollte an den alten Merc 35 PS Schaltzüge anpassen. Baujahr des wie neu aussehenden Motors 1964 /1965 Der Gashebel am Motor befindet sich aber vor der Aufnahme für den Zug, von vorne gesehen. Also genau entgegegesetzt zu den neuen Motoren.Beim Händler(Gründel) sind welche die lt Katalog passen. Der alte und erfahrene Meister sagt:: passt nicht sieht man doch ist wohl ein Exportmotor sowas hab ich noch nie gesehen. Der nächste Dealer hat den selben Zug und legt das sich eigentlich schiebende innere Teil fest an den Halter am Motor. Den eigentlich festen Teil also die Bowdenzugtülle( mit Aufnahme) an den beweglichen Hebel.Ja so geht das sagt er, haben die früher immer so gehabt. Kann doch garnicht funktionieren denn der Bowdenzug ist ja fest an der Schaltbox. Da bewegt sich doch nichts, ob ich das innere hin oder herschiebe. Oder ??? Doch der bewegt sich der Gashebel und ich versteh das nicht.
Das geht ( hat er mir ja gezeigt)und ich versteh nicht warum. Taschenspielertrick oder Hirnriß bei mir.
Also alte Merc Schaltbox mit kurzen Zügen genommen. Zugende Also die innere Seele)festgehalten, Hebel auf Gas umgelegt und die Ummantelung(Hülle) bewegt sich
Wenn die Seele im Bowdenzug am Ende festgemacht ist kann man das doch eigentlich nicht mit dem Schalthebel bewegen. Ist da nur Dehnung in der Bouwdenzughülle im Spiel und funktioniert das nur paar mal oder gibt es da ne einfache physikalische Erklärung ??? Also Fakt ist das die Aufnahme die auf dem Ende der Bodenzughülle aufgeschraubt ist das Gestänge tatsächlich in Bewegung setzt.
Also an alle Geistesakrobaten erklärt mir das und versucht das mal in verständliche Worte zu fassen
Gruß
erhard

Das funzt ewig nur das warum vermagt ich dir jetzt so auch nicht zu erklären.

MFG René

[Eckaat]

Was denn dann? Vermutlich weiß er nicht, daß sich in den Schiebestücken der Bowdenzug befindet und glaubt, die Schiebestücken gehören zur Hülle.

Gruß Ecki

[holzwurm]

Klar Ecki, die Schiebestücke gehören nicht zur Hülle.
Das SCHIEBESTÜCK wurde am Motor FESTgemacht. An der Gewindestande auf die die HÜLLE festgepresst ist befindet sich eine AUfnahme.
also Aufnahme Gewinde und Hülle sind EINS. Am Anderen Ende bewege ich den Hebel, der ja eigentlich nicht bewegt werden kann weil ja das Schiebestück am Motor fest. UND Die Hülle mit dem Gewindeund der Aufnahme bewebt sich . An der Hülle hab ich nicht gezogen oder geschoben.
Also wie Rene schreibt das funzt, aber warum ???????? Reibung im Zug kann ja nicht SOOOOO stark sein.
Nun wessen Hirn ist leistungsfähig genug dass zu erklären?
Grüße
erhard
der beruhigt ist denn Rene sagt das geht schon ewig.

[checki]

Hallo Holzwurm
Entscheidend ist doch nur die Bewegung zwischen Seele und Hülle.(Arbeitsweg)
Wo nun der bewegte oder der feste Hebel mechanisch fixiert wird, ist völlig egal.
Mercurys aus den 50er und 60er Jahren waren alle so aufgebaut,

[hheck]

Guten Morgen,

ich probiers mal so:

Betrachte erst mal nur den Innenzug.

Bei A wird er reingedrückt. Da das andere Ende des Innenzugs bei B festgeschraubt ist, muß sich der Zug "ausbeulen", d.h. der Bogen wandert bei M nach oben.

Jetzt die Außenhülle.
Die muß natürlich auch mit nach oben wandern.
Da die aber bei C festgeschraubt ist, muß das andere Ende bei D nach oben gehen.

Damit ist auch klar, daß das nur klappt, wenn der Zug ausbeulen kann und nicht gestreckt (gerade) verlegt ist.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.: Abbeville / F

[holzwurm]

Ja ....
wenn man nicht genug Hirn hat sollte man wenigstens soviel Hirn haben um das Hirn dererer die mehr Hirn haben zu benutzen.
Absolt perfekt erklärt, ich danke vielmals. Also werde ich das so einfach einbauen denn das muß ja (auch langfristig ) funktionieren.
Tolle Grafik
Gruß
Erhard

[Konteradmiral]

Tolle Erklärung!

Wieviel Hirn braucht man außerdem so eine schöne Animation zu erstellen?

[Eckaat]

Toll. Das Prinzip ist verständlich, aber ungewöhnlich. Jetzt hab ich das auch kapiert, danke.

Gruß Ecki

[TomM]

Moin,

das funktioniert auch ohne Bogen.

[hheck]

Zitat von TomM

das funktioniert auch ohne Bogen.

Nein, du kannst A nicht bewegen, wenn B festgeschraubt ist, und der Zug gerade verlegt ist. Du brauchst einen Bogen, damit der Zug ausbeulen kann. Der muß natürlich nicht 180° sein, es genügt ein kleinerer.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.: Port Remy / F

[rascala17fm]

Zitat von hheck

Nein, du kannst A nicht bewegen, wenn B festgeschraubt ist, und der Zug gerade verlegt ist. Du brauchst einen Bogen, damit der Zug ausbeulen kann. Der muß natürlich nicht 180° sein, es genügt ein kleinerer.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska
z.Zt.: Port Remy / F

Doch

sieht dann aus wie eine Raupe die über ein Blatt kriecht.

Dein Bild ist ganz anschaulich. Zug im Ruhzustand.
Drück A nach oben und dann kommt der Buckel wie bei einer Raupe.


Carsten

[PderSkipper]

Zitat von hheck

Nein, du kannst A nicht bewegen, wenn B festgeschraubt ist, ...

Wo ist die Animation?

[naut]

Genau. Und was ist der Buckel einer Raupe? Ein Bogen. Entscheidend ist doch nur, daß die Gesamtlänge zwischen A und B natürlich immer konstant bleibt. Verschiebe ich A, muß auf der Strecke dazwischen ja irgendwas zur Seite ausweichen. Wie es das tut, ist ja egal.

Gruß,
Ulrich

[Eckaat]

Da fällt mir ein, so ungewöhnlich ist das Prinzip auch wieder nicht. Jede Felgenbremse am Fahrrad funktioniert zur Hälfte so.

Gruß Ecki

[boneman]

Zitat von Eckaat

zur Hälfte so.

Wie zur Hälfte ?

[rascala17fm]

Zitat von Eckaat

Da fällt mir ein, so ungewöhnlich ist das Prinzip auch wieder nicht. Jede Felgenbremse am Fahrrad funktioniert zur Hälfte so.

Gruß Ecki

Genau

Ecki wenn wir dich nicht hätten.


Carsten

[Eckaat]

Weil sich der Weg durch die 2 Bremsbacken teilt. Ein Teil ist fest, der andere beweglich.

Gruß Ecki

[boneman]

Nee, die Bremsbacken sind beide beweglich. Aber ich verstehe jetzt was Du meinst.

Gruß

Andreas