boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 26 von 26
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 24.09.2007, 17:23
peterpan7 peterpan7 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 23.09.2005
Ort: OWL 32760 Detmold
Beiträge: 134
76 Danke in 42 Beiträgen
Standard Gelbatterie welche Stärke?

Hallo, habe mal eine Frage.
Habe mir am WE ein neues Boot mit einem 4,3 L Mercruiser gekauft.
Nun sind die beiden Batterien leider schon sehr altersschwach.
Würde mir gerne zumindest eine neue GEL Batterie anschaffen. Kann mir jemand sagen welche Daten diese haben müsste. Vielleicht hat auch jemand einen Tip wo man diese günstig erwerben kann.
Vielen Dank
Gruß
Peter
Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 24.09.2007, 17:37
Benutzerbild von Ride The Lightning
Ride The Lightning Ride The Lightning ist offline
BF Archivar
 
Registriert seit: 28.12.2004
Ort: Hamburg
Beiträge: 4.246
Boot: Crownline 275 CCR
13.557 Danke in 3.933 Beiträgen
Standard

Moinsen Peter!



Noch Fragen?
__________________
Good Day To Be Alive, Sir

Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 24.09.2007, 18:26
Benutzerbild von Molly Malone
Molly Malone Molly Malone ist offline
Captain
 
Registriert seit: 13.07.2007
Ort: Rhein/Main
Beiträge: 586
Boot: JOFA Winth 435
779 Danke in 530 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von peterpan7 Beitrag anzeigen
Hallo, habe mal eine Frage.
Habe mir am WE ein neues Boot mit einem 4,3 L Mercruiser gekauft.
Nun sind die beiden Batterien leider schon sehr altersschwach.
Würde mir gerne zumindest eine neue GEL Batterie anschaffen. Kann mir jemand sagen welche Daten diese haben müsste. Vielleicht hat auch jemand einen Tip wo man diese günstig erwerben kann.
Vielen Dank
Gruß
Peter
Hi,
guckma - habe ich bei Bosch gefunden.

http://aa.bosch.de/aa-batterien/de/f...cher_lloyd.htm

Gruß Kalli
Mit Zitat antworten top
  #4  
Alt 24.09.2007, 18:48
Benutzerbild von divefreak
divefreak divefreak ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2006
Ort: Flensburg
Beiträge: 9.271
Boot: mir langen die Probefahrten! ;-)
4.998 Danke in 3.112 Beiträgen
divefreak eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von peterpan7 Beitrag anzeigen
Hallo, habe mal eine Frage.
Habe mir am WE ein neues Boot mit einem 4,3 L Mercruiser gekauft.
Nun sind die beiden Batterien leider schon sehr altersschwach.
Würde mir gerne zumindest eine neue GEL Batterie anschaffen. Kann mir jemand sagen welche Daten diese haben müsste. Vielleicht hat auch jemand einen Tip wo man diese günstig erwerben kann.
Vielen Dank
Gruß
Peter
Kauf dir 2 66er oder 88er PKW Batterien, damit hast du mehr Freude und weniger Kosten als mit Gel oder AGM

MFG René
__________________
MFG René

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #5  
Alt 24.09.2007, 19:25
Benutzerbild von Molly Malone
Molly Malone Molly Malone ist offline
Captain
 
Registriert seit: 13.07.2007
Ort: Rhein/Main
Beiträge: 586
Boot: JOFA Winth 435
779 Danke in 530 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von divefreak Beitrag anzeigen
Kauf dir 2 66er oder 88er PKW Batterien, damit hast du mehr Freude und weniger Kosten als mit Gel oder AGM

MFG René
Ich bin noch dabei Preise für diese Batterien zu suchen.
Bei Bosch hats nen Link zu Optima Batterien - bei eBay habe ich mir Preisinfo geholt. "Ist ja echt hefftig!"

Gel oder AGM ist sicherlich eine feine Sache auf dem Boot, aber bei diesen Preisen.

Die Banner POWER BULL o. Arktis Batterien sollen ganz gut sein. "Kein Gel."
ADAC-Test von 2004 <-
Der Link ist zu lang um ihn hier posten zu können.
Auf www.adac.de -> suche nach Batterien, dort findest du eine Übersicht aller Kandidaten.

Gruß Kalli
Mit Zitat antworten top
  #6  
Alt 25.09.2007, 08:38
Michael G. Michael G. ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 01.12.2003
Ort: Homburg
Beiträge: 2.360
Boot: Golfinho
1.778 Danke in 951 Beiträgen
Standard

Schau auch mal hier:http://www.batterie-ecke.de/
Ich wurde da sehr gut beraten und war sehr zufrieden.
Mit Zitat antworten top
  #7  
Alt 25.09.2007, 08:39
Benutzerbild von divefreak
divefreak divefreak ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2006
Ort: Flensburg
Beiträge: 9.271
Boot: mir langen die Probefahrten! ;-)
4.998 Danke in 3.112 Beiträgen
divefreak eine Nachricht über ICQ schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Molly Malone Beitrag anzeigen

Gel oder AGM ist sicherlich eine feine Sache auf dem Boot,
Warum?
__________________
MFG René

Mit Zitat antworten top
  #8  
Alt 25.09.2007, 08:46
Benutzerbild von Antaris
Antaris Antaris ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 05.07.2005
Ort: Weserbergland oder Nordsee
Beiträge: 1.661
Boot: Maxum 2400SCR,Mercr.4,3LX,AlphaII,Bj1995
Rufzeichen oder MMSI: DC3554
2.028 Danke in 906 Beiträgen
Standard

@Molly Malone Gel oder AGM ist sicherlich eine feine Sache auf dem Boot,

Moin,

Gel-Batterien helfen dem Verkäufer,
also 2 x 88 AH PKW Batterien ist das beste Preis/Leitungsverhältnis,
meine habe ich erst nach 8 Jahren vorsorglich getauscht
beim Merc. 4,3 LX.

Gruß aus dem Weserbergland
Axel

www.wyce.de
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 25.09.2007, 08:54
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.929 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Nasse Batterien (Starter) sind im Boot gefährlich.
Die Akkus gasen und erzeugen Knallgas.

So etwas möchte ich nicht auf dem Boot haben.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 25.09.2007, 15:05
HUR450502 HUR450502 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.03.2007
Ort: Oettingen/Bay.
Beiträge: 1.175
Boot: Jeanneau Sun Fizz, Hirsch Weekend
Rufzeichen oder MMSI: DD8784/211472150
814 Danke in 447 Beiträgen
HUR450502 eine Nachricht über ICQ schicken HUR450502 eine Nachricht über AIM schicken HUR450502 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen
Nasse Batterien (Starter) sind im Boot gefährlich.
Die Akkus gasen und erzeugen Knallgas.

So etwas möchte ich nicht auf dem Boot haben.
... habe ich jetzt schon seit 25 Jahren ....
__________________

Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher

Gruss

Uwe
Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 25.09.2007, 15:09
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.929 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von HUR450502 Beitrag anzeigen
... habe ich jetzt schon seit 25 Jahren ....
Macht mir nix.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 25.09.2007, 15:23
Ide_1963 Ide_1963 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 14.08.2007
Ort: Bei Düsseldorf oder auf Fehmarn oder bei Arnheim / NL
Beiträge: 170
Boot: einen Stahlgrachtenkutter
38 Danke in 35 Beiträgen
Ide_1963 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Hallo zusammen

wir haben auch nasse an bord
haben aber auch genug platz im grachtenkutter um die luft im motorraum bzw ladeecke abzusaugen und somit eine knallgas verpuffung zu verhindern

gute und günstige bekommt man sogar in baumärkte oder großen Discountern
bei uns hat Real immer sehr gute im angebot
__________________
Grins und Gruß Ide
oder Rainer = der mit dem Rostpott aus NL auf B25 im neuen Hafen von De Mars
Mit Zitat antworten top
  #13  
Alt 25.09.2007, 15:28
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.929 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Wer ein Boot mit 4.3L Merc hat,
hat keine richtige Batterieecke.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 25.09.2007, 15:44
HUR450502 HUR450502 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.03.2007
Ort: Oettingen/Bay.
Beiträge: 1.175
Boot: Jeanneau Sun Fizz, Hirsch Weekend
Rufzeichen oder MMSI: DD8784/211472150
814 Danke in 447 Beiträgen
HUR450502 eine Nachricht über ICQ schicken HUR450502 eine Nachricht über AIM schicken HUR450502 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

... na ja, ich denke nur, dass das Knallgasproblem "widely overstated" ist .... vor allen Dingen, wenn man an das spezifische Gewicht desselben denkt ....
__________________

Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher

Gruss

Uwe
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 25.09.2007, 15:59
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.929 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Ich habe in meinem kleinen Motorraum 700 Ah die mit max. 130 A geladen werden.
Was meinst Du was sich dort beim Laden an Wasserstoff sammelt.
Miniaturansicht angehängter Grafiken
Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	batt.jpg
Hits:	247
Größe:	41,7 KB
ID:	58103  
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 25.09.2007, 16:04
HUR450502 HUR450502 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.03.2007
Ort: Oettingen/Bay.
Beiträge: 1.175
Boot: Jeanneau Sun Fizz, Hirsch Weekend
Rufzeichen oder MMSI: DD8784/211472150
814 Danke in 447 Beiträgen
HUR450502 eine Nachricht über ICQ schicken HUR450502 eine Nachricht über AIM schicken HUR450502 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

wenn der Motorraum belüftet ist - nicht viel...
__________________

Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher

Gruss

Uwe
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 25.09.2007, 16:11
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.929 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Stimmt!
Man muss nur den Lüfter beim Laden laufen lassen.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 25.09.2007, 16:19
HUR450502 HUR450502 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.03.2007
Ort: Oettingen/Bay.
Beiträge: 1.175
Boot: Jeanneau Sun Fizz, Hirsch Weekend
Rufzeichen oder MMSI: DD8784/211472150
814 Danke in 447 Beiträgen
HUR450502 eine Nachricht über ICQ schicken HUR450502 eine Nachricht über AIM schicken HUR450502 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

vielleicht sollten wir das mal ausserhalb des Forums abhandeln.

Grundsätzlich hast Du natürlich Recht, Knallgas ist - an sich schon eine explosive Mischung. Funke (Fünkchen) genügt.

Allerdings ist die Sache auch recht flüchtig. Wenn also Platz zum Entweichen ist, und so dicht sind die meisten Batterie und Motorräume ja wohl nicht, dann entwicht das Gas auch. ... (Wasserstoff ist - wenn ich mich erinnere - so ca. 14 mal leichter als Luft und H2 O2 ?
__________________

Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher

Gruss

Uwe
Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 25.09.2007, 16:33
Benutzerbild von Cyrus
Cyrus Cyrus ist offline
Repräsentant der schwarzen Macht
 
Registriert seit: 27.01.2002
Ort: Lübeck - Krummesse / Holzwiek Tel. 04508/777 77 10
Beiträge: 21.853
Boot: Chaparral Signature 260 - CA$H FLOW
Rufzeichen oder MMSI: DJ6837 - 211387640
42.929 Danke in 15.623 Beiträgen
Standard

Uwe das müssen wir nicht.

Denn ich habe nur geschrieben das ich keine nassen Batterien im Boot haben möchte.
Ich könnte dann Nachts nicht mehr auf dem Boot schlafen.


Bis jetzt habe ich drei Batterieexplosionen gesehen und das langt mir.
__________________
Mit sportlichen Grüßen

ᴒɦᴚᴝϩ


Mercruiser, Mercury, Mariner, Force, Westerbeke, Universal
Propeller - Abgasanlagen - Generatoren
Qualität zu kaufen ist die cleverste Art des Sparens.
Siehe auch www.kegel.de
Anfragen bitte telefonisch 04508/777 77 10 oder per WhatsApp 04508/777 77 10 stellen.

Kontaktdaten und Impressum

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #20  
Alt 25.09.2007, 16:53
HUR450502 HUR450502 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.03.2007
Ort: Oettingen/Bay.
Beiträge: 1.175
Boot: Jeanneau Sun Fizz, Hirsch Weekend
Rufzeichen oder MMSI: DD8784/211472150
814 Danke in 447 Beiträgen
HUR450502 eine Nachricht über ICQ schicken HUR450502 eine Nachricht über AIM schicken HUR450502 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

..... ist schon ok....
__________________

Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher

Gruss

Uwe
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 27.09.2007, 15:40
peterpan7 peterpan7 ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 23.09.2005
Ort: OWL 32760 Detmold
Beiträge: 134
76 Danke in 42 Beiträgen
Standard Welche Gelbatterie ?

Also hab ich das jetzt richtig verstanden, 120 AH ?????Am besten 2 Stck. zum umschalten.Wie beschrieben für einen Mercruiser 4,3 L und ein 6 mtr. Boot
Bin eben ein Elektronikmuffel und habe keinen blassen Schimmer davon.
Gruß
Peter
Mit Zitat antworten top
  #22  
Alt 27.09.2007, 16:21
spitzi spitzi ist offline
Captain
 
Registriert seit: 31.12.2005
Ort: austria wien
Beiträge: 422
Boot: wallerdundee one
53 Danke in 35 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Cyrus Beitrag anzeigen


Bis jetzt habe ich drei Batterieexplosionen gesehen und das langt mir.


mit drei kann ich nicht mithalten
aber zweimal eigene erfahrung damit gesammelt

1.x in der garage batterie geladen >am nächsten morgen mußte ich stahlrohr schneiden mit trennscheibe >ein fünkchen und wummmmmmmmmmmmm
180ah bottrie war in in einigen teilchen

2x
im kleinboot , wo ich normal 180 ah batterien hatte >> wurden gewechselt und 230 ah eingebaut

was ich allerdings nicht berechnet hattte war>> die 230er waren um 2 cm höher und da diese in einer niro-wanne standen, mit wunderschönem nirodeckel und ich beim aussteigen über"s deck mußte, drückte ich diesen nirodeckel auf alle vier!!!! pole.
wummmmmmmmmmmmmmm
glück im ünglück das damals nicht mehr als batterieschaden war
__________________
liebe grüsse aus wien
franz
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #23  
Alt 27.09.2007, 16:46
Benutzerbild von Antaris
Antaris Antaris ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 05.07.2005
Ort: Weserbergland oder Nordsee
Beiträge: 1.661
Boot: Maxum 2400SCR,Mercr.4,3LX,AlphaII,Bj1995
Rufzeichen oder MMSI: DC3554
2.028 Danke in 906 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von peterpan7 Beitrag anzeigen
Also hab ich das jetzt richtig verstanden, 120 AH ?????Am besten 2 Stck. zum umschalten.Wie beschrieben für einen Mercruiser 4,3 L und ein 6 mtr. Boot
Bin eben ein Elektronikmuffel und habe keinen blassen Schimmer davon.
Gruß
Peter
also GEL Batterien,
2 x 88 - 100 AH reichen.
Gruß
Axel
Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 27.09.2007, 23:53
Benutzerbild von Molly Malone
Molly Malone Molly Malone ist offline
Captain
 
Registriert seit: 13.07.2007
Ort: Rhein/Main
Beiträge: 586
Boot: JOFA Winth 435
779 Danke in 530 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von divefreak Beitrag anzeigen
Warum?
Der Sicherheit wegen - die Knallgasbildung und das Auslaufen der einfachen "Autobatterien" ist auf jeden Fall gegeben.
Bei den Gel-Dinger solls es weniger passieren.
"Was ich jetzt gelesen habe."
Wie ists in der Realität? Ich lass mich gerne belehren.

Gruß Kalli

Geändert von Molly Malone (27.09.2007 um 23:57 Uhr)
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 28.09.2007, 07:39
HUR450502 HUR450502 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 29.03.2007
Ort: Oettingen/Bay.
Beiträge: 1.175
Boot: Jeanneau Sun Fizz, Hirsch Weekend
Rufzeichen oder MMSI: DD8784/211472150
814 Danke in 447 Beiträgen
HUR450502 eine Nachricht über ICQ schicken HUR450502 eine Nachricht über AIM schicken HUR450502 eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

die Kommentare bzgl. der Gefährlichkeit von Knallgas sind durchaus berechtigt, auch wenn ich eine etwas abweichende Meinung zum Besten gegeben habe. Bei inkorrekter Handhabung kann schon etwas passieren.

Auch, da wir in dem Forum es wohl mit jeder Menge - nun sagen wir - weniger fachkundigem "Personal" zu tun haben, ist es sicher besser mehr zur Vorsicht zu mahnen als weniger. Die Neigung immer den eigenen Maßstab anzulegen ist natürlich gross. ...
__________________

Man sollte alles so einfach wie möglich erklären, aber nicht einfacher

Gruss

Uwe

Geändert von HUR450502 (28.09.2007 um 08:36 Uhr)
Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 26 von 26



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 15:56 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.