Dumme Trailerfrage - boote-forum.de

Woody · #1 20.11.2007, 14:58

Moin zusammen,

nachdem ich mich seit vielen Jahren über diverse Trailer mit Einzel- und Tandemachse geärgert habe (Stützlast exakt hinkriegen, Wippen um die Querachse auf der Autobahn, etc. p.p.) sehe ich gerade, dass es jetzt auch PKW-Anhänger mit Drehschemel gibt.
Das wäre doch die ideale Lösung - warum sind die so selten?
Schöne Grüße,

Jörg

derausdemnorden · #2 20.11.2007, 15:15

Zitat:

Zitat von Woody

- .........warum sind die so selten?.........

Jörg

Weiß ich auch nicht.
Ist mein Traumtrailer und irgendwann bau ich mir den mal oder las mir dem bauen.
-fahren wie mit einem Solo PKW
-kein Wippen und Nicken im PKW
-diese viel zu schwachen Stützräder sind endlich Geschichte
-beim Abstellen kein gekurbel mehr
-In Kurven bleibt der Trailer in der Spur und zieht nicht nach innen
-leichteres Rangieren von Hand

und das Rangieren ist eine reine Trainingssache

Style · #3 20.11.2007, 15:22

Wie sieht sowas denn aus?
Interessiert mich schon!

Ist das bei Bootstrailer überhaupt sinnvoll?

Karlsson · #4 20.11.2007, 15:26

Habt Ihr denn den passenden Führerschein dafür ??
Achsabstand über 1 Meter !!

Ich bin der Meinung das ab einer gewissen Länge / Achsabstand die FS Klasse 2 (oder was das in neuer FS ist) fällig ist.

Fraenkie · #5 20.11.2007, 15:28

Zitat:

Zitat von Karlsson

Habt Ihr denn den passenden Führerschein dafür ??
Achsabstand über 1 Meter !!
.

Nicht mehr. mit den EU-FS-Klassen ist diese 1 mtr. Regel gestorben. Du könntest jetzt mit dem alten 3er auch 3 Achsen am Trailer fahren.

Karlsson · #6 20.11.2007, 15:31

mmmmh .. warum hat der Verleiher erst letztens meinen 2er sehen wollen als ich einen 3 Achser Plattformanhänger geliehen habe ???

Woody · #7 20.11.2007, 16:36

Zitat:

Zitat von Karlsson

mmmmh .. warum hat der Verleiher erst letztens meinen 2er sehen wollen als ich einen 3 Achser Plattformanhänger geliehen habe ???

Gerade gefunden: "Mit der Einführung des EU-Führerscheins 1999 wurde die Einschränkung auf die Anzahl der Achsen, bzw. auf den Achsabstand aufgehoben. Führerscheinneulinge benötigen zum Fahren eines Drehschemelanhängers die Klasse BE. Weiter können Drehschemelanhänger auch mit der alten Klasse 3 gefahren werden, wenn dieser auf den neuen EU-Führerschein umgeschrieben ist."

Mich juckt's nicht, hab den 2er.
Gruß,

Jörg

olli 1960 · #8 21.11.2007, 22:34

Hallo Habe Seit Circa 2 Jahren Einen 3 Achs Anhänger Mit Drehschemel Ich Habe Aber Vorne Noch Eine Wohnkabiene Draufgesetzt Das Ganze Teil Ist Ca 11,80 M Lang Liegt Auf Der Stasse Wie Ein Brett
Mfg Olli 1960

olli 1960 · #9 21.11.2007, 22:39

Hei Mit Den Führerscheinen Ist So Eine Sache Mein Anhänger Hat Zugesamtgewicht Von 3,5 T Darf Mann Mit Dem Alten 3er Fahren Habe Aber Auch Klasse 2 Nur Das Rückwertz Fahren Muss Mann Lernen

derausdemnorden · #10 28.11.2007, 23:23

Zitat:

Zitat von style0410

Wie sieht sowas denn aus?
Interessiert mich schon!

So z.B.

huebi · #11 28.11.2007, 23:34

Ich sehe in den 3 gezeigten Fällen nur wenig Gewicht auf der gelenkten Achse. Ich kann mich an einen Unfall mit folgendem LKW-Gespann erinnern, da waren wir zweites Auto dahinter: Ganz kurzer LKW, sehr langer 3-achsiger Anhänger und der hatte 6 to Kies extra auf dem hinteren Teil der Ladefläche geladen, weil die altersschwache Hydraulik den Kipper sonst wohl nicht mehr hochgekriegt hätte (Aussagen des Fahrers).
Die ganze Fuhre kam ins Schlingern, stellte sich quer und der Hänger kippte um. Kein Personenschaden, aber 4 Std. Wartezeit.

Sportfreund · #12 28.11.2007, 23:34

Oder so z.B. bei Harbeck

mfG Christian

edit: Ich hab da mal ne Frage...was kostet son Drehschämel? Alos nur das Teil vorne? Sonnst kann man sich so einen Trailer auch leicht selbst bauen?!

anerna · #13 29.11.2007, 00:09

hallo sportfreund, ich bin auch auf der suche und habe jetzt nen anbieter für derartige trailer in austria gefunden aber mir gehts auch nur um den Drehschemel. Vielleicht können wir uns da ja etwas infomäßig ergänzen oder weiterhelfen.gruß andreas

derausdemnorden · #14 29.11.2007, 00:18

Zitat:

Zitat von anerna

hallo sportfreund, ich bin auch auf der suche und habe jetzt nen anbieter für derartige trailer in austria gefunden aber mir gehts auch nur um den Drehschemel. Vielleicht können wir uns da ja etwas infomäßig ergänzen oder weiterhelfen.gruß andreas

Und die Ergebnisse bitte hier posten

derausdemnorden · #15 29.11.2007, 00:21

Zitat:

Zitat von huebi

Ich sehe in den 3 gezeigten Fällen nur wenig Gewicht auf der gelenkten Achse. Ich kann mich an einen Unfall mit folgendem LKW-Gespann erinnern, da waren wir zweites Auto dahinter: Ganz kurzer LKW, sehr langer 3-achsiger Anhänger und der hatte 6 to Kies extra auf dem hinteren Teil der Ladefläche geladen, weil die altersschwache Hydraulik den Kipper sonst wohl nicht mehr hochgekriegt hätte (Aussagen des Fahrers).
Die ganze Fuhre kam ins Schlingern, stellte sich quer und der Hänger kippte um. Kein Personenschaden, aber 4 Std. Wartezeit.

Ja da geb ich dir Recht.
In meinen Augen sollte natürlich auch die vordere Achse vernünftig belastet werden. Aber wenn das der Fall ist sollte so ein Trailer der perfekte Trailer sein.

hery · #16 29.11.2007, 11:32

Weiß nicht ob die unbedingt besser liegen wie normale Dreiachser
. So Schemel dinger kommen auch ins schauckeln(kenne ich aus meiner Trucker Zeit).Ich habe noch nie einen besseren Hänger gefahren wie mein jetziger normalen Dreiachser.Ich muss zwar weit aushollen aber das wird beim Schemel ganau so sein,der läuft auch nach innen. Aber egal.
Das Problem sehe ich darin ,das wenn die Teile überhand nehmen man noch länger am Slip steht .Ich dreh ja jetzt schon am Rad wenn ich sehe wie einige noch nicht mal einen Einachser rückwärs fahren können.

hery

derausdemnorden · #17 29.11.2007, 12:00

Zitat:

Zitat von hery

..........Ich dreh ja jetzt schon am Rad wenn ich sehe wie einige noch nicht mal einen Einachser rückwärs fahren können.

hery

Bei denen bekomm ich auch immer einen Dicken Hals.

Bubi · #18 29.11.2007, 12:55

das ist wie alles im leben eine frage der übung
und wenn du 2 x im jahr das laub vom garten im klaufix abtransportierst,
wo soll da die übung her kommen.

die stellen sich ja wohl nicht mit gewalt so dümmlich an

Gustl · #19 29.11.2007, 13:01

Also das ein Drehschemel besser liegt als ein Tandem ist ein Gerücht..

Bei mir im Betrieb fahren wir 40T. ausschliesslich mit sog. Zentralachsanhängern, und die liegen bei ausreichender Stützlast perfekt...Beachtet wie viel Tandemanhänger im Schwerlastverkehr bereits laufen, Hersteller berichten in Fachzeitschriften das heute über 80%
im Neubereich Zentralachsanhänger sind!

Ein großes Problem ist die schon angesprochene Gewichtsverteilung, mit den Anhängern auf den Beispielbildern würde ich nicht losfahren..

Natürlich ist rangieren immer Übungssache, aber rein aus der Natur der Sache ist ein Tandem immer leichter zu rangieren...

Stefan

derausdemnorden · #20 29.11.2007, 14:39

Zitat:

Zitat von Nana (m)

Also das ein Drehschemel besser liegt als ein Tandem ist ein Gerücht..

Stefan

Das mag für einen 40 Tonner wohl stimmen auch wenn mir da ein Bekannter der LKW Fahrer ist anderes berichtet.

Aber ein 2 Tonnen Zugfahrzeug mit einem 3,5 Tonnen Tandemanhänger ist da etwas ganz anderes.

Mir persöhnlich geht das "genicke" fürchterlich auf den Zeiger. Der Kaffee schwappt bei jeder Bodenwelle aus dem Becher und wenn man mal nachdenkt was da in Teilen von Sekunden passiert ist das eigendlich logisch:

- Zugwagen Vorderachse rollt über eine Welle: alles normal
- Zugwagen Hinterache rollt über die selbe Welle: immer noch alles klar
- Tandemtrailer 1. Ache rollt über die Wele und zieht das Zugfahrzeug hinten hoch: das Drama beginnt
- Tandemtrailer 2. Achse rollt über die Welle und drückt das Zugfahrzeug nach unten: Der Kaffee ist neben dem Becher

Je länger der Abstand zwischen Anhängerkupplung und der Trailerachsen ist um so schlimmer wird das ganze (Hebelgesetz)

Das Boote Magazin brachte dazu mal einen Test.
Ich meine mich zu erinnern das da Kräfte von bis zu 600 Kg auf die Kupplungskugel drücken und Bruchteile von Sekunden später ziehen 600 Kg nach oben.

Bei einem Drehschemelanhänger ist, meiner Meinung nach, dieser Effekt nicht da, da
1. die Last nur gezogen wird und nicht Teilweise (Stützlast) getragen wird.
2. Durch die vertikal bewegliche Deichsel der Impuls nicht an das Zugfahrzeug weitergegeben wird.
Also müßte ein Zugfahrzeug mit Drehschemel Anhänger ähnlich komfortabel fahren wie ein Solo PKW.

Bei einem 1 Achs Anhänger ist der Effekt übrigens nicht so stark aber auch noch zu spüren.

Borne · #21 29.11.2007, 16:08

Zitat:

Zitat von derausdemnorden

Der Kaffee schwappt bei jeder Bodenwelle aus dem Becher

Also ich habe da die Perfekte und biligere Lösung, mach die Tasse nur halbvoll.

huebi · #22 29.11.2007, 16:37

Zitat:

Zitat von derausdemnorden

Bei einem 1 Achs Anhänger ist der Effekt übrigens nicht so stark aber auch noch zu spüren.

Das kann ich nicht bestätigen, es sei denn, die Stützlast wäre negativ.
Der Einachser wird sowieso unterschätzt, daher meine Forderung nach einem Zugfahrzeug mit langem Radstand und kurzem hinteren Überhang in einem anderen Thread.

Spaß muß sein:
Ich trinke während der Fahrt aber auch keinen Kaffee, sondern was Anständiges aus der Flasche

Bubi · #23 30.11.2007, 17:36

um nocheinmal auf das thema rückwärtsfahren zu kommen,

mir hat mal ein lkw-fahrer gesagt,
rückwärts fahren mit dem hänger ist eine gabe

Karlsson · #24 30.11.2007, 17:42

Das ist wahr !! Ich habe selbst als gelernter Berufskraftfahrer immer meine Anfangsschwierigkeiten..
Nach ner Zeit geht dann .. Aber wenn man(n) es per Selbsterfahrung versucht bracht es ewig oder es geht fast auf Anhieb.. dazwischen gibt es fast nichts

Mar-Thar · #25 30.11.2007, 18:38

Moin,

mein persönlicher Favorit wäre (für mein Boot) immer noch eine T4/T5-oder LT-/Crafter-Doppelkabine mit Minisattel und entsprechendem Auflieger. Habe ich zwar so noch nicht gefahren, aber das dürfte imho die fahrbarste Lösung für ein 3.5to-Boot sein. Wenn nur der Preis nicht wäre :-/

mfg
Martin