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Selbstbauer von neuen Booten und solche die es werden wollen.

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  #1  
Alt 30.11.2007, 08:06
Benutzerbild von meinolf
meinolf meinolf ist offline
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Standard Alu schweissen ?

Hallo
wer hat schonmal Alu mit Elektrode geschweisst ? Wie sind dabei eure Erfahrungen ? Besser Inverter oder Trafo?


Gruß
Meinolf
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  #2  
Alt 30.11.2007, 09:25
efre efre ist offline
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Läuft ja auch grad die Geschichte mit den Invertern....
Also, erst mal ist es so das jeder Elektrodenhersteller auf seiner Verpackung
angibt wie die Elektrode zu verschweißen ist ( Wechselstrom, Gleichstrom+ oder Gleichstrom-). Also auf die Verpackung schauen und Du weißt was los ist.
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Sepp
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  #3  
Alt 30.11.2007, 10:03
Glastron-Michi Glastron-Michi ist offline
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Hallo,

Aluschweißen mit Elektrode ist nicht so einfach. Ich behaupte mal dass das ein Laie warscheinlich nicht auf Anhieb hinbekommt. Wenn's dann noch relativ dünnes Material ist (unter so ca.5mm) würde ich davon abraten. Dir wird das Teil warscheinlich dabei kaputt gehen. Hast Du ein Photo von dem was Du schweißen willst ? In der Praxis wird kaum Alu mit Elektrode geschweißt.
Mit einem Inverter kann man meist auch WIG schweißen, das geht erheblich besser.


Gruß
Michael
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  #4  
Alt 30.11.2007, 10:19
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spreemaat spreemaat ist offline
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heutzutage wird alu meistens wig oder mag geschweisst. beide verfahren benötigen schutzgas. mag geräte gibts auch im baumarkt. aluschweissdraht auf rollen(mag) habe ich sort auch gesehen.
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  #5  
Alt 30.11.2007, 10:28
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Holger Holger ist offline
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hallo meinolf
vor ein paar monaten gab es einen thread (stichwort habe ich vergessen) in dem genau dies thema ausführlich abgehandelt wurde.

holger
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  #6  
Alt 30.11.2007, 12:25
efre efre ist offline
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Hallo noch mal,

Wig Alu mit normalem Inverter geht nicht, da dort mit Wechselstrom geschweißt wird (wechsel von +/- um Oxydschicht aufzubrechen).
Und zur Begriffsbestimmung "beim Draht von der Rolle" MAG= Metall Aktivgasschweißen /Schutzgas CO2 oder CO2/Argongemisch, MIG= Metall Inertgasschweißen /Schutzgas Argon.
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Sepp
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  #7  
Alt 01.12.2007, 07:16
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meinolf meinolf ist offline
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Danke für dir Antworten ,
ich habe aktuell nichts in alu zu schweissen. Ich hatte mir Anfang des Jahres mal ne Rolle Aluschweissdraht fürs Schutzgas geholt. Da bin ich am Drahttransport gescheitert. Trotz Teflonseele. Deswegen die Frage ob es sich lohnt ein Paket Elektroden zu kaufen.

Gruß und schönes Wochenende
Meinolf
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  #8  
Alt 01.12.2007, 10:01
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hakl hakl ist offline
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Was war Dein Problem beim Drahttransport ?
Rollen, Düse, Länge des Schlauchpaketes ...?
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Gruß, Klaus

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  #9  
Alt 01.12.2007, 12:35
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Zitat:
Zitat von hakl Beitrag anzeigen
Was war Dein Problem beim Drahttransport ?
Rollen, Düse, Länge des Schlauchpaketes ...?

Schlaubpaket ist 2m , Gerät ist von Elektra Beckum , 2 Rollen Antrieb ( d.h. eine Rolle wird angetrieben und die zweite läuft mit). Kann man sowas umbauen auf 4 Rollen Antrieb ? Beim jetztigen Antrieb hat sich der weiche AluDraht immer vorm Schlauchpaketanfang aufeinander geschoben.



Gruß
Meinolf
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  #10  
Alt 01.12.2007, 12:42
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hakl hakl ist offline
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Für Alu benötigst Du eine Stromdüse die etwas größer ist. Z.B. eine 1mm vom Stahldraht funkt nicht.
Führe die Seele ohne metallenem Endstück bis ganz knapp an die Rollen.
Habe meine Rollen so eingestellt, daß ich die Trommel ohne große Kraft noch zurückdrehen kann bzw. beim Vorschub festhalten kann.
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Gruß, Klaus

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  #11  
Alt 01.12.2007, 13:06
Simpelboot Simpelboot ist offline
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Hallo, dringend lesen: www.mss-schweisstechnik.de unter Infos-Videos.
Alles über Schweissverfahren, Schweissarten für Stahl Alu und Niro.
Gruß, www.simpel-boot.de

Geändert von Simpelboot (01.12.2007 um 13:10 Uhr)
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  #12  
Alt 01.12.2007, 13:53
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Liebertee Liebertee ist offline
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Zitat:
Zitat von meinolf Beitrag anzeigen
....... Deswegen die Frage ob es sich lohnt ein Paket Elektroden zu kaufen.
Mit Sicherheit nicht.....
Nur mit viel Übung sind halbwegs brauchbare Ergebnisse zu bekommen , das Verfahren wird ,wenn denn überhaupt, meist beim Ausbessern von Guss-Fehlstellen benutzt, gibt allgemein sehr unsaubere Nähte mit vielen Einschlüssen, daher keinesfalls empfehlenswert.

Gruß Norbert
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  #13  
Alt 01.12.2007, 15:29
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Zitat:
Schlaubpaket ist 2m , Gerät ist von Elektra Beckum , 2 Rollen Antrieb ( d.h. eine Rolle wird angetrieben und die zweite läuft mit). Kann man sowas umbauen auf 4 Rollen Antrieb ? Beim jetztigen Antrieb hat sich der weiche AluDraht immer vorm Schlauchpaketanfang aufeinander geschoben.
Umbau wird nicht "plug & play" gehen. Aber du brauchst nicht unbedingt einen 4-Rollen-Antrieb. Wichtig ist, dass der Draht im Schlauchpaket leicht läuft und mit wenig Druck gefördert wird.
Hilfreich sind auch gespurte Rollen. Vielleicht lässt sich ja in dieser Richtung was machen.
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  #14  
Alt 01.12.2007, 15:49
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hakl hakl ist offline
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Ich denke nicht, daß es an den Rollen liegt, die fördern ja.
Habe meine Teflonseele mit einem Bleistiftspitzer angespitzt und den "Kegel" fast zwischen die Rollen geschoben.
Bei SI-Draht (eher weich) besteht die Gefahr, wenn der Rollen-"Output" nicht zentrisch in die Seel läuft oder/und die Seele nicht gerade ist, er leicht knickt.
Ein geringerer Druck auf den Rollen verringert etwas die Gefahr, weil am Anfang der Förderung nicht gleich der volle Druck auf den Draht kommt.
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Gruß, Klaus

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  #15  
Alt 02.12.2007, 16:12
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klaus,
genau das mit dem anspitzen der teflonseele hat mir damals der lehrschweißer bei der einweisung auch empfohlen. zusätzlich wurde ein kurzes messingröhrchen als "schiene" über die teflonseele bis auf etwa 5 mm an die rollen geschoben.
problematisch ist oft der abrieb oder staub, der mit dem draht in die teflonseele gefördert wird. nach einigen erfahrungen mit verstopfungen durch staub im inneren der seele beim einführen eines neuen drahtes blase ich nun vor jedem drahtrollenwechsel die seele mit druckluft aus, bevor ich den draht neu einfädle.

holger
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  #16  
Alt 02.12.2007, 17:29
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nini nini ist offline
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Die passende Rolle verwenden, d.h. die Rille muss mit dem Schweissdraht übereinstimmen.
Auch immer die Rille in der Rolle reinigen, denn schon die kleinste Verunreinigung beschädigt die Oberfläche des Aludraht, und der, die Seele.
Schlauch immer möglichst gerade verlegen, oder grosse Radien.
Eben die vielen kleinen Ursachen, über die man sagt, das ist ja normal, aber wenn man schweisst, und es läuft wieder einmal nicht so wie man will, sucht man viele Ursachen, aber das einfachste denkt man nicht.

Gruss Edi
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  #17  
Alt 26.12.2007, 14:35
Furchi Furchi ist offline
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Zitat:
Zitat von meinolf Beitrag anzeigen
Schlaubpaket ist 2m , Gerät ist von Elektra Beckum , 2 Rollen Antrieb ( d.h. eine Rolle wird angetrieben und die zweite läuft mit). Kann man sowas umbauen auf 4 Rollen Antrieb ? Beim jetztigen Antrieb hat sich der weiche AluDraht immer vorm Schlauchpaketanfang aufeinander geschoben.
1. Beim Aluschweißen mit einem MIG/MAG Gerät ist es sinnvoll ein Gerät mit einem 4 Walzen Antrieb zu benutzen.
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  #18  
Alt 27.12.2007, 14:31
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und die rillen auf den vorschubrollen müssen auch zum drahtdurchmesser passen,
also für o.6 er draht auch die o,6er vorschubrollen

und wenn du 1mm alu hast brauchts die 1mm vorschubrolle
sonst wir der draht gequetscht, ganz speziel der aludraht ist da sehr empfindlich


Zitat:
1. Beim Aluschweißen mit einem MIG/MAG Gerät ist es sinnvoll ein Gerät mit einem 4 Walzen Antrieb zu benutzen.
4 rollen sind immer besser als 2 rollen,
sofern man denn hat
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Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben

Geändert von Bubi (27.12.2007 um 14:33 Uhr)
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  #19  
Alt 29.12.2007, 14:36
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Moin,
ich habe zwar mit Alu nix zu tun, aber hier ist einer, der damit anscheinend
sehr ordentlich umgehen kann (baut sich gerade ein Boot):
http://www.passagemaker.de/index.html
Ist ja vielleicht interessant.
gruesse
Hanse
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  #20  
Alt 29.12.2007, 19:32
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Frank C. Frank C. ist offline
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Hallo,
man braucht Kunststoffrollen,am besten 4 Rollenantrieb und ein pushpol Schlauchpaket.
Gruß
Frank
__________________


Gruß
Frank
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  #21  
Alt 29.12.2007, 22:14
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team_shetland team_shetland ist offline
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944 Danke in 494 Beiträgen
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Zitat:
man braucht Kunststoffrollen
Nicht wirklich. Gute Geräte haben Stahlrollen mit Rillen, wie oben beschrieben. Kunststoff mag sicher auch gehen, ist aber nicht zwingend.

Was bitte ist pushpol?
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Alt 30.12.2007, 00:04
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Liebertee Liebertee ist offline
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2.210 Danke in 851 Beiträgen
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Ich schätze, gemeint ist push-pull........
__________________

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