Petroleum oder Gaskocher

[schnoftel]

Hallo....
Ich habe folgendes Problem....in unserem neuen Boot ist ein uralter 2 flam. Gaskocher den ich gerne ersetzen möchte...jetzt steht auf allen Gaskocher: nicht in geschlossenen Räumen verwenden
Soll ich vielleicht lieber einen teuren Petroleumkocher kaufen ???
wie ist das mit der Leistung ??? vergleich Gas Petroleum und Sicherheit ???
Was habt Ihr für Erfahrungen gemacht
Danke schon mal für die Antworten
Gruß Patrick

[Woody]

Moin,

zur Abwägung:
- Gaskocher sind einfach zu bedienen und weitgehend unempfindlich gegen Fehlbedienung. Ausserdem sind Gasherde recht preisgünstig. Aber:
Gas ist schwerer als Luft. Gaskocher benötigen eine entsprechende Installation, z.B. einen Behälter für die Gasflasche, der zum Bootsinneren hin dicht ist etc. Es empfiehlt sich, die Anlage von einem qualifizierten Sachverständigen abnehmen und regelmäßig prüfen zu lassen. Das ist zwar nicht vorgeschrieben, mindert aber den Streß mit der Versicherung nach einem Knall. Die Installation einer vollständig neuen Gasanlage ist entsprechend aufwändig und teuer.

- Petroleumkocher benötigen weniger Platz (keine Gasflasche). Petroleum bildet meines Wissens unter den bootsüblichen Bedingungen keine explosiven Dämpfe.
Allerdings ist ein Petroleumkocher wesentlich umständlicher in der Bedienung, das Gerät muss - je nach Hersteller mit Feuerzeuggas oder Spiritus - vorgeheizt werden und tendiert bei Fehlbedienungen dazu, Ärger zu machen (verstopfte Düsen, bei mangelhafter Vorheizung kann flüssiges Petroleum austreten und sich dann entzünden etc.). Weiterhin sind Petroleumkocher aufgrund der aufwändige Bauweise mit vielen Einzelteilen erheblich teurer - allerdings fallen keine weiteren Kosten an.

Unter'm Strich habe ich mich auf meinem kleinen Boot für einen Petroleumkocher entschieden, weil die Installation einer Gasanlage den verfügbaren Stauraum erheblich vermindert hätte. Es ist aber anscheinend nicht mehr ganz einfach, noch einen Petroleumkocher zu bekommen.
Gruß,

Jörg

[kanalskipper]

Hallo Patrick,

wenn Du ohnehin Gas hast im Schiff, bleibe dabei! Petroleumkocher sind im Vergleich zu Gas ziemlich langsam (vorsichtig ausgedrückt) und im Handling nicht so gut.

Dein Kocher hat wohl keine Zündsicherung, daher der Hinweis auf die Nutzung.

Mit ner abgenommenen Gasanlage und den entsprechenden Gasgeräten (mit Zündsicherung) kochst und heizt Du komfortabel und sicher, da kommt nichts anderes mit.

Grüße

Jürgen

[schnoftel]

das ist ja mein Problem...
der Kocher hat Zündsicherung und trotzdem den vermerk...ist übrigens ein Markenkocher nicht so ein billigteil

Gruß

[Micha B.]

Hallo Patrick,

Wir kochen seit fünf Jahren nur noch mit Petroleum. Die Heizleistung ist etwa gleich wie bei Gas, aber die Bedienung ganz klar umständlicher. Wir haben eine Saison gebraucht, bis wir den Kocher wirklich im Griff hatten. Vorwärmen geht bei uns mit Feuerzeuggas.
Der Verbrauch an Petroleum fällt kaum ins Gewicht, ca 4l pro Saison, und wir verbringen die meisten Wochenenden und die Sommerferien an Bord.
In der Anschaffung ist kein großer Unterschied, Du brauchst nur den Kocher, keine Gasflaschen und Installationen.
Kaufen kann man die Kocher schon noch, auch Ersatzteile sind problemlos zu bekommen.
Fazit: Wenn man sich dran gewöhnt hat, gibt man ihn nicht mehr her.

Gruß, Micha

[nordic]

Hallo!
Hast Du schon mal an Spiritus gedacht?
Ich bin mit meinem Origo sehr zufrieden. Wenn Landstrom vorhanden ist, kann man auch elektrisch kochen.

[osten]

Hallo zusammen,
habe einen Gaskocher mit Gaspatrone,bin mit dieser
Lösung gut gefahren
Gruß
Peter

[bonobo]

Hallo,

kann mich der Origo-Empfehlung nur anschließen.

Angeblich soll Spiritus "langsamer" sein. Ich habe Zuhause in zwei baugleichen Töpfen je 1l Wasser auf dem EHerd und auf dem Spirituskocher bis zum Sieden gebracht. Es hat exakt gleich lange gedauert.

Der Spiritusgeruch beim Kochen ist vergleichbar mit dem Geruch beim Fondue.. also nicht wirklich störend. Hängt ein wenig von der Spiritus-Sorte ab, ich habe die besten Erfahrungen mit Spiritus aus dem Supermarkt gemacht (1l Flasche so 1,9€, im "nautischen Fachhandel" auch schon mal 4,0€)

Gas würde ich nur empfehlen wenn die Anlage vom Fachmann installiert, jährlich gewartet und entsprechend abgenommen ist. Habe schon mal (aus einiger Entfernung) eine Gasexplosion miterlebt, war nicht so lustig.

Gruss

Markus

[rubberduck]

Hallo,
ich bin auch Petroleum-Fan. Wenn Du die etwas umständliche Handhabung scheust, es gibt auch Petroleum Öfen mit Ceran-Kochfeld. Die braucht man nur einschalten. Dafür sind sie dann langsamer, der Einbauaufwand vergrössert sich (elektrischer Anschluss, Abgaskamin) und die Kosten sind dann auch nochmal ein Thema. Aber absolut sicher und leicht in der Bedienung...
Gruß
Peter

[havelmike]

Habe in meinem früheren Berufsleben als Installateur viel mit Gasgeräten zu tun gehabt, daher habe ich auf dem Boot einen Spirituskocher (Origo). Natürlich ist Gas komfortabler, aber ich möchte keine Bombe auf dem Boot haben.

[schnoftel]

Danke für die vielen Antworten
hab ich das richtig verstanden das die orig? spirituskocher auch elektrisch betrieben werden können ?? das ist ja dann die perfekte Lösung...meistens haben wir ja landstrom und wenn nicht einfach Spiritus rein und los...ist das so einfach und was kosten die dinger ??


Gruß Patrick

[nordic]

Bei SVb kostet der Origo 4300 (2 flammig und 230V elektrisch ,529,00 Euro.
Ich bin damit seit über 10 Jahren sehr zufrieden. Was mich am meisten wundert ist, dass nach mehreren Wochen nur elektrischen kochens, immer noch Spiritus im Behälter ist. Eine nennenwerte Verdunstung findet also nicht statt. Die Zeitunterschiede von elektrisch ,zu mit Spiritus kochen, sind nicht erwähnenswert. Für mich käme nichts anderes mehr in Frage.

[Bubi]

wenn wir schon beim thema sind,
hat jemand einen e-teile lieferanten für den princess kocher
spiritus/el. 2-flammig mit ceranfeld
da bräuchte es wenigstens ein paar dichtungen


ansonsten, kann ich sagen spirituskochen ist ok
und als behelfsheizung des morgens--- wird richtig warm im boot
und das ohne abgaskamin, russt nix-stinkt nix-gibt nirgends im boot ablagerungen die kleben

[hartmut2801]

moin,
der vermerk, NICHT IN GESCHLOSSENEN RÄUMEN VERWENDEN, der gilt für ALLE Geräte, die mit flamme arbeiten, es sei denn sie haben eine zwangsbelüftung. der grund ist, sie verbrennen den sauerstoff aus der umgebungsluft. was bei nicht ausreichender belüftung zu probs führen kann.

bis denn

[FALKE]

Zitat von osten

Hallo zusammen,
habe einen Gaskocher mit Gaspatrone,bin mit dieser
Lösung gut gefahren
Gruß
Peter

Nutzen wir auch, paßt prima. Erstkartusche kommt immer mit.
Und die Gasmenge ist überschaubar. Bei Nichtgebrauch; ab in`s Staufach.

Gruß ALF

[Zeiselmut]

Guten Morgen! ich weiss nicht ob Du eine Benzin oder Dieselmaschine hast.Ich hab bei meinem Boot auch den gaskocher ausgebaut und ein Dieselceranfeld eingebaut. Der Treibstoff für das ceranfeld kommt jetzt direkt vom Dieseltank. Hat sich super bewährt.
Mit den besten Grüßen von der Donau, 20km westlich von Wien
Helmut

[Volker]

Zitat von Zeiselmut

Guten Morgen! ich weiss nicht ob Du eine Benzin oder Dieselmaschine hast.Ich hab bei meinem Boot auch den gaskocher ausgebaut und ein Dieselceranfeld eingebaut. Der Treibstoff für das ceranfeld kommt jetzt direkt vom Dieseltank. Hat sich super bewährt.
Mit den besten Grüßen von der Donau, 20km westlich von Wien
Helmut

Bei meiner exzessiven Kocherei hätte ich Angst, dass ich nix mehr zum Fahren im Tank hätte - was dann natürlich auch bedeutet: nix mehr zum Kochen!

Und das wäre schlimm!

Gruss

Volker
SY JASNA

[Paul Petersik]

Ich denke, dass die Wahl des richtigen Brennstoffes auch von der Nutzung des Bootes abhängt.
Als wir noch vorwiegend am Wochenende auf dem Boot waren, oder auch mal für ein oder zwei Wochen unseren Urlaub darauf verbrachten, war ein 2-flammiger Spirituskocher und später ein Enders Petroleumkocher absolut ok. Komplette Menüs haben wir damals nur ganz selten zubereitet.

Heute leben wir auf unserem Schiff abseits von Landstrom auch längere Zeit, kochen und backen jeden Tag mindestens drei mal, und machen uns zusätzlich mehrmals unseren Espresso.
Daher möchten wir heute an Bord einen Komfort wie an Land. Daher haben wir seit 15 Jahren Gas auf unserem Boot.
Gas ist sicher, wenn man eine gut installierte und geprüfte Anlage an Bord hat. Es gibt Gasfernschalter, Gaswarner und Bilge Blower, die eine Gasanlage an Bord nach meiner Meinung nicht weniger sicher machen als einen 200 Liter Benzintank für unsere Maschine.
Ich denke, dass da ziemlich viel Hysterie, missionarischer Eifer und "habe mal gehört" dabei ist, wenn über die unterschiedlichen Brennstoffe diskutiert wird.
In Wohnmobilen wird zum Kochen, Warmwasserzubereiten und Heizen zu 100% Gas verwendet. Die Camper haben offensichtlich weniger "weltanschauliche" Probleme.

Servus

Paul

[Volker]

Im Prinzip hast Du ja recht. Ich koche auch mit Gas.

Nur der Vergleich mit den Campern hinkt, denn deren Gas 'fließt' im Zweifelsfall nach unten ab - WoMo's habe dafür extra Entlüftungsgitter im Boden und unseres bleibt in der (hoffentlich dichten) Bootswanne stehen.

Gruss

Volker

[Paul Petersik]

Hallo Volker,

was so ein richtiger Wintercamper ist, der hat seinen Wohnwagen schon ordentlich dicht gemacht (manchmal sogar zu dicht).
Die Gasflasche ist - wie auf dem Boot auch - natürlich ich einem abgeschotteten Behälter mit Abfluss nach außen.

Zu den Heizwerten der unterschiedlichen Brennstoffe:

Benzin ca. 11.000 kcal/h
Petroleum ca. 10.100 kcal/h
Gas je nach Art und Qualität bis etwa 10.000 kcal/h
Spiritus ca. 6.700 kcal/h

Wenn man einen Benzin-/Petroleum- und einen Spirituskocher miteinander vergleicht, so braucht der Sprituskocher fast doppelt so lange wie der Vergleichskocher, um 1 Ltr. Wasser zum Kochen zu bringen. Anders ausgedrückt, man braucht fast die doppelte Menge an Spiritus.

Wer überwiegend mit Landstrom kocht, der könnte auch über einen 2-Platten-Elektrokocher oder über ein Induktionsfeld nachdenken: Billig, sicher, praktisch, sauber.

Der Vergleich zwischen Spiritus und Elektrokocher hinkt natürlich mächtig, da beim Elektrokocher erst einmal die Platte die wirksame Betriebstemperatur braucht, während die offene Flamme sofort wirkt.

Jedenfalls habe ich mich mit meinem Enders Petroleumkocher (er steht heute bei mir im Keller) beim Anzünden mal fast skalpiert und die Decke über dem Kocher tüchtig versengt. Meiner Frau konnte ich den Petroleumkocher nie schön reden. Sie konnte das "flammenspeiende Ungeheuer" schon nicht riechen.

Servus

Paul

[ToDi]

mal so eine Frage nebenbei:
soweit ich weiß, sind die Gasanschlüsse nicht genormt, gibt es für jedes Land Adapter von der xy-Norm auf den bordeigenen Anschluß

[Paul Petersik]

Hallo Thomas,

ich habe mir im Campingbedarf mal einen Adaptersatz für Europa gekauft.
Das waren allein 4 Adapter. Wer Europa verlässt braucht wahrscheinlich ein paar mehr. Heute habe ich US-Flaschen an Bord. Da passen deutsche Gerätschaften natürlich überhaupt nicht. Ich habe für 70 US$ mal einen Adapter von US nach D in einem Geschäft gesehen.

Servus

Paul

[heinfiete]

Hallo,
ich habe seit dieser Saison einen nicht mehr ganz neuen Petroleum-Ofen mit Ceranfeld und war damit sehr zufrieden. Am letzten Wochenende wollte ich ein Süpppchen warm machen, aber nichts ging mehr. Auch die Kontrollleuchte am Ein- und Ausschalter bleibt aus. Als Nichttechniker habe ich gekuckt, aber keine losen Kabel oder Brandgeruch etc. festgestellt. Wie kann ich jetzt bei der Fehlersuche weiter vorgehen. (Petroleum-Kanister ist natürlich noch fast voll).

Vielen Dank für Tips und Tricks

heinfiete

[hartmut2801]

moin,
stell doch mal erst fest, ob da noch spannung anliegt (strom ankommt). ein einfaches multimeter sollte jeder haben, wenn nicht kauf dir mal so ein dingen, kostet so ca. 15 € und reicht für einfache anwendungen. eine prüflampe reicht zu feststellen ob spannung anliegt aber auch.

bis denn

[Conni]

Hallo heinfiete,

hol doch für Dein Problem nicht so ein uraltes Thema hoch.
Ich hab jetzt 2 Seiten gelesen, bevor ich gesehen hab, daß der
Start des Themas in 2007 war.

Viel Glück bei der Fehlersuche.

Gruß Conni