Unfall auf der Elbe

[el toro]

innerhalb von wenigen Wochen der zweite Unfall auf der Elbe bei Dresden
http://www.sachsen-fernsehen.de/defa...howNews=237314

[El Kapitano]

Ich frage mich wie man(n) eine ganze Gruppe übersehen kann
Alkohol?

[Libertad]

Man müßte die örtlichen Verhältnisse kennen...

[Pusteblume]

Zitat von Libertad

Man müßte die örtlichen Verhältnisse kennen...

Was hat das mit "örtlichen Verhältnissen" zu tun?

[TorstenH]

Zitat von Pusteblume

Was hat das mit "örtlichen Verhältnissen" zu tun?

Auf der Elbe gibt es außerhalb der "Stadt Dresden" kein Geschwindigkeitslimit. Die Zahl der Wassersportler auf der Elbe ist dieses Jahr besonders hoch. Besonders die Kanufahrer sind sehr stark vertreten, die sind einfach überall.
Ich habe dieses Jahr sogar Leute gesehen, die mit 10 € Schlauchbooten für den Pool auf der Elbe unterwegs waren, selbst mit aufgeblasenen LKW Schläuchen. Und wenn es ganz dumm kommt, passiert eben so ein Unglück.
Dass erste Unglück war allerdings Eigenverschulden der Faltbootfahrer. Dabei ist das Faltboot mit einer Fahrwassertonne zusammen gestoßen. Eine Person konnte sich retten, die andere wurde vom Faltboot eingeklemmt und ertrank.
Ich habe auch noch niemanden aus der "Ruderfraktion" gesehen der eine Rettungsweste trug.

[Emotion]

Zitat von Pusteblume

Was hat das mit "örtlichen Verhältnissen" zu tun?

Hinter einer Kurve eine Gruppe von Kanuten die sich im Päckchen treiben lassen (macht man gerne)........Mobo weicht aus, erwischt aber noch den äußeren..

[elbeschlauchbootfahrer]

Zitat von Pusteblume

Was hat das mit "örtlichen Verhältnissen" zu tun?

Da schließe ich mich Torsten an.

Der einzige Vorwurf den man dem Mobo Fahrer machen kann ist so bekloppt zu sein am WE dort zu fahren

Da sind Horden von Paddlern unterwegs die sich mitten in der Fahrrinne einer Bundeswasserstraße tummeln ohne jegliche Ahnung. Dazwischen noch Leute die sich mit Rettungswesten treiben lassen und die Badebootfahrer.

Mich wundert nur daß nicht noch mehr Unfälle passieren

[Libertad]

Bei uns auf der Lahn sind sehr viele Mietkanus unterwegs, deren Insassen oft keinerlei Ahnung vom paddeln oder von irgendwelchen Vorschriften haben. Da fährst du um eine Kurve und vor dir ist ein großer Pulk von diesen Dingern. Das Boot in der Mitte weicht nach Backbord aus, das an Backbord fährt in die Mitte und ganz von der Seite, hinter einem Busch hervor, läuft dir einer vor den Bug. Nicht, weil die das so wollen, sondern weil die nicht wissen, wie man ein Kanu steuert. Und wenn die dann in eine Schleuse wollen, wenns Tor aufgeht und drin ist noch wer, der raus will, wirds interessant. Und wenn dann noch ein Fahrgastschiff einen Notstopp machen muß und quer steht, hört der Spaß auf.
ein Wunder, daß da nicht öfter was passiert...

Soweit zu den örtlichen Gegebenheiten

[TorstenH]

Ich befürchte das es bald eine Geschwindigkeitsbegrenzung geben wird . Fahrradfahrer und Paddler sind unantastbar

[Pusteblume]

@Torsten: wenn ein Paddler mit der Tonne kollidiert, ist klar, wer gepennt hat. Eher nicht die Tonne...

Ich habe ziemlich lange in Dresden gewohnt (und fühle mich immer noch da zuhause). Ich kenne die gegend also ein bißchen. Wer dort mit nem Motorboot fährt, muß eigentlich schon immer mit Paddlern in größerer Anzahl rechnen. Früher war es gang und gäbe (teilweise noch heute), Faltboote in der S-Bahn nach Schmilka mitzunehmen und dann mit dem Strom nach Hause zu fahren. Heute sind mehr Mietkanus unterwegs (was durchaus nicht unproblematisch ist).
Speedlimit hin oder her - die Geschwindigkeit des Motorbootlers muß den gegebenheiten angepaßt sein. Keiner verbietet es den Kanuten, nebeneinender in der fahrrinne zu fahren (verbietet ja auch keiner den MoBos, die´s zuweilen auch tun).

[Pusteblume]

Zitat von TorstenH

Ich befürchte das es bald eine Geschwindigkeitsbegrenzung geben wird . Fahrradfahrer und Paddler sind unantastbar

Dämlack! Überall haben die MoBos schon Narrenfreiheit (wie man sieht, zu unrecht)! Nirgendwo werden Speedlimits kontrolliert, nirgendwo wird "§1" kontrolliert! Die Speedbootprolls am Dahmerevier und in BRB liefern sich Rennen in Sicht der Wasserbüffel, und im obersächsischen Elbrevier werden die Motorbootler auch nicht direkt rücksichtsvoller - und Du beschwerst Dich...
Nochmal zum Mitmeißeln für Dich: DIE GRUNDLAGE DES BOTTSSPORTES IST DAS PADDELN!

[el toro]

Zitat von Pusteblume

Dämlack! Überall haben die MoBos schon Narrenfreiheit! Wie man sieht, zu unrecht!

ich bin zwar tod--aber ich hatte Recht


Edit:falsches Zitat ich meinte den Beitrag davor...

[omas gurkenfass]

Zitat von Libertad

Bei uns auf der Lahn ...

... ist 12kmh begrenzung, so viel zu den örtlichen gegebenheiten

[elbeschlauchbootfahrer]

Zitat von Pusteblume

Keiner verbietet es den Kanuten, nebeneinender in der fahrrinne zu fahren

Wenn der Paddler überfahren ist nützt es ihm aber wenig daß es nicht verboten war.

Ich würde schon aus Selbstschutz heraus das tiefe Wasser (das denen zusteht die es brauchen) meiden und die Innenkurven die sogar den kürzeren Weg bedeuten nehmen. Auf die fehlenden Schwimmwesten besonders bei Kindern will ich gar nicht eingehen - da reg ich mich bloß unnötig auf.

[Pusteblume]

Zitat von el toro

ich bin zwar tod--aber ich hatte Recht


...

Lese ich hier heraus, daß man mittlerweile unter Bootssportlern das Recht des (PS-)Stärkeren ausleben möchte?
Was fehlende Schwimmwesten bei Kindern angeht, da gebe ich Dir sehr weitgehend recht.

[TorstenH]

Zitat von Pusteblume

Dämlack! Überall haben die MoBos schon Narrenfreiheit! Wie man sieht, zu unrecht!

Nana, mal bitte nicht ausfallend werden. Und wo bitte haben Mobos Narrenfreiheit? Sag mir mal auf Anhieb 5 Gewässer in Sachsen auf dem es möglich ist Motorboot zu fahren?Gibt es nicht !
Und wo kann man paddeln? Fast überall.
Außerdem gehöre ich zu denen die sofort in Verdrängerfahrt gehen wenn ein Kanu in Sicht ist und gut Abstand halten und bin aber auch einer von denen die dann noch beschimpft werden wenn es eine "Welle" gibt. Ich bin immer noch der Meinung das die Paddler "Narrenfreiheit" haben und nicht die Mobos.

[el toro]

Zitat von Pusteblume

Lese ich hier heraus, daß man mittlerweile unter Bootssportlern das Recht des (PS-)Stärkeren ausleben möchte?

nee aber aus dem Selbsterhaltungstrieb heraus würde ich mit dem Fahrrad auch nem 40t ausweichen auch wenn ich 3x Vorfahrt habe....aber ich glaube fast du willst das nicht verstehen.....und denke dran wer immer recht behalten will stirbt meist jung

[TorstenH]

Zitat von Pusteblume

Lese ich hier heraus, daß man mittlerweile unter Bootssportlern das Recht des (PS-)Stärkeren ausleben möchte?

Nö, hier geht es um Vernunft und um gegenseitiges Miteinander, dass scheinst Du nicht so ganz zu begreifen. Außerdem ist Dein Ton fehl hier. Geht es auch ein wenig netter?

[omas gurkenfass]

Zitat von Pusteblume

Dämlack! Überall haben die MoBos schon Narrenfreiheit (wie man sieht, zu unrecht)! Nirgendwo werden Speedlimits kontrolliert, nirgendwo wird "§1" kontrolliert!

naja, so ist das aber nicht im ganzen bundesgebiet, wir haben hier eine einzige 12kmh-zone und da liegt die mainzer wsp an wochenenden 24/7 wie eine spinne hinter der mauer zur hafeneinfahrt auf der lauer und wartet bis ihr netz wackelt

[Pusteblume]

Zitat von TorstenH

Nana, mal bitte nicht ausfallend werden. Und wo bitte haben Mobos Narrenfreiheit? Sag mir mal auf Anhieb 5 Gewässer in Sachsen auf dem es möglich ist Motorboot zu fahren?Gibt es nicht !
Und wo kann man paddeln? Fast überall.
Außerdem gehöre ich zu denen die sofort in Verdrängerfahrt gehen wenn ein Kanu in Sicht ist und gut Abstand halten und bin aber auch einer von denen die dann noch beschimpft werden wenn es eine "Welle" gibt. Ich bin immer noch der Meinung das die Paddler "Narrenfreiheit" haben und nicht die Mobos.

Mit 5 Gewässern in Sachsen kann ich nicht dienen, da ich nun mal mittlerweile in Berlin und BRB unterwegs bin. Dort kann ich Dir guten Gewissens bescheinigen (aus eigenem Erleben) daß die Speedbootprolls auf dem Langen See, dem Seddinsee, dem Zeuthner See und der Unterhavel in Berlin sowie dem Plauer See und dem Breitling (nehmen wir das mal als einen Teich) in Brandenburg IN SICHTWEITE DER WASCHPO OHNE DEREN REAKTION BEI DEUTLICH VORHANDENEM, GEFÄHERDETEM UND BELÄSTIGTEM ANDEREN BOOTSSSPORTVERKEHR sich Rennen weit jenseits irgendwelcher Speedlimits geliefert haben.

[Pusteblume]

Zitat von TorstenH

Nö, hier geht es um Vernunft und um gegenseitiges Miteinander, ...

und um einen schwer verletzten Bootssportler.

[elbeschlauchbootfahrer]

Zitat von el toro

nee aber aus dem Selbsterhaltungstrieb heraus würde ich mit dem Fahrrad auch nem 40t ausweichen auch wenn ich 3x Vorfahrt habe....aber ich glaube fast du willst das nicht verstehen.....und denke dran wer immer recht behalten will stirbt meist jung

Genau das ist der Punkt. Es gibt 1000 Seen und kleine Flüsse die für Mobos gesperrt sind und zum paddeln hervorragend geeignet sind.

Wenn dann die Paddler die Bundeswasserstraßen bevölkern wollen sollten sie wissen worauf sie sich einlassen - oder Dieter Nuhr Wenn die Mietpaddler mich mit ihren Paddln beim vorbeifahren verdreschen wollen winken mir die Paddler vom benachbarten Club zu und trinken bei uns abends noch ein Bierchen und belustigen sich

[wolf b.]

Zitat von elbeschlauchbootfahrer

Ich würde schon aus Selbstschutz heraus das tiefe Wasser (das denen zusteht die es brauchen) meiden und die Innenkurven die sogar den kürzeren Weg bedeuten nehmen.

Das halte ich für eine problematische Taktik wegen der häufigen Querung des Fahrwassers.
Wer als Kanute sicher vor den Schnellen sein will, fährt auf so stark befahrenen Gewässern am besten ganz am Rande - oder wenn möglich - außerhalb des Fahrwassers.

Das gibt aber den Schnellen noch lange nicht das Recht, voll um irgendwelche unübersichtliche Kurven zu brettern. Schon gar nicht wenn in dem Gebiet üblicherweise viele Kleinboote unterwegs sind.

Daß wir keinerlei Grundlage für eine Diskussion über diesen speziellen Fall haben, ist wohl klar.

[TorstenH]

SCHPO OHNE DEREN REAKTION BEI DEUTLICH VORHANDENEM, GEFÄHERDETEM UND BELÄSTIGTEM ANDEREN BOOTSSSPORTVERKEHR sich Rennen weit jenseits irgendwelcher Speedlimits geliefert haben.[/quote]

Mag ja sein, aber hier geht es um Bootsunfälle auf der Elbe in den letzten 2 Wochen, speziell in Dresden. Ich habe noch keine Ahnung wie es auf Gewässern in Brandenburg oder Berlins abgeht.

[el toro]

"Dämlack".."Prolls" man man man Blümchen was hast du nur für nen Umgangston Kinderstube ausgefallen oder was