Wieder mal das Thema Führerschein

[wegei1]

Hallo,
hab im Herbst die Möglichkeit in Montenegro im Urlaub einen Motorboot-
führerschein zu machen. Hat der auch seine Gültigkeit in Kroatien. ???
Hab alle Beiträge zum Thema Führerschein gelesen, aber für dieses
Thema keine Antwort gefunden.
Danke für Eure Antworten.
Gruß
wegei1

[SKULLBULL]

wie wärs mal mit ner kurzen vorstellung eh du fragen stellst

[marcymarc]

Hallo Wegei,
Du wirst sicher einen Bootsvermieter finden der Dir ein Boot gibt und sich nicht für Deinen Schein interessiert.
Wie das dann eine Versicherung im Schadensfall sieht ist was ganz anderes.
Wie ich oder andre Skipper das sehen würden wenn Du mir reinfährst und nicht versichert bist, kannste Dir ja denken.
Warum machst Du nicht einfach einen Bootsführerschein in D? oder A? oder HR bei einem bewährten Veranstalter?
(Keine Ahnung aus welchem Land Du stammst ??)
Warum sind ständig solche Ausbildungshasardeure unterwegs?
Man kann sicher auch in Sezchuan einen Bootsführerschein bekommen, den kann dann wenigsten gar keiner lesen
Gruß Marc

[Greta]

Wenn du nicht die entsprechende Staatsbürgerschaft aufweist...NEIN

[Kapitän Balu]

Es gibt immer irgentwelche Leute die alles billig oder geschenkt haben wollen und nichts dafür machen wollen.Mach einen ordentlichen FS in dem Land wo Du herkommst und lerne dafür(andere machens auch)und dann kannste auch ordentlich Bootfahren und wir müssen nicht wieder von irgentwelchen zwischenfällen mit Bootsfahrern hören wo noch jemand zu schaden gekommen ist.

[1WO]

Hallo..

Was gibts da zu diskutieren? Für diese Antwort brauche ich auch keine Vorstellung.

Nein. In HR nicht gültig. Und anderswo als in Montenegro auch nicht. Fertig ist das Thema.

Grüße Andi

[Fred]

Zitat von 1WO

Nein. In HR nicht gültig. Und anderswo als in Montenegro auch nicht. Fertig ist das Thema.

Grüße Andi

Woraus leitest Du das ab ?

Ich bin keineswegs der Meinung, daß das Thema fertig ist !

Nach Deiner Meinung dürfte auch der dt. SBF-See in HR nicht gültig sein ....

[Meistereder]

Guten Morgen.
Ich verstehe nicht, warum es bei normalen und berechtigten Fragen hier bei uns im Forum immer gleich zu Belehrungen und Vorwürfen kommt.

Was ist daran falsch, so eine oder andere Fragen zu stellen.

Man kann doch einfach antworten, wenn man die Antwort kennt und gut ist. Ob man es dann gut findet, war derjenige vorhat, ist doch vollkommen unerheblich.

Sorry, ich kann die Frage nicht beantworten, wollte das aber nur mal loswerden, weil ich mich immer über oberlehrerhafte Kommentare ärgere...

Viele Grüße, Patrick

[1WO]

Zitat von F. Rink

Woraus leitest Du das ab ?

Ich bin keineswegs der Meinung, daß das Thema fertig ist !

Nach Deiner Meinung dürfte auch der dt. SBF-See in HR nicht gültig sein ....

Hallo..

Ruf einfach den Kapitän deines Vertrauens an- er gibt dir drüber Auskunft (anders wäre das mit einer Staatsbürgerschaft von Montenegro).

Ich hoffe nur das hier jetzt keine Diskussion über billige Führerscheine entsteht die nix taugen weil ja der einzig und alleinige Sinn dieser und jener....und ausserdem will heutzutage jeder alles umsonst und viel besser der Sicherheit wegen wäre natürlich...dazu kommt noch versicherungstechnisch gesehen......du weisst was ich meine?

Mein Kapitän des Vertrauens sagt das das Dokument nicht anerkannt wird (ausser der Besitzer ist Montenegriner).

Vielleicht weiss ja Edwin was dazu.
Mehr als mein Wissen kann ich hier nicht preisgeben- ich muss mich auf Aussagen der Behörden abstützen, da meine Glaskugel zum Service ist.

Grüße Andi

[Thomas.R]

@ 1WO

In einem anderen Thread habe ich gelesen, dass der Deutsche der seinen Schein in HR macht sehrwohl auch in internationalen Gewässern fahren darf weil es auf internationaler Ebene keine Regelungen darüber gibt welcher See-Schein in welchen Gewässern erlaubt oder nicht erlaubt ist.
(Meine Meinung dazu habe ich schon Kund getan)

Jetzt frage ich mich warum der montenegrische nicht gültig sein sollte.
Da interessiert es wenig was der Kapitän Deines Vertrauens sagt.

Und warum man da so patzig sein muss verstehe ich auch nicht - muss ich aber auch nicht.


@wegei1

Zur Not einfach mal googeln und die Ergebnisse studieren. Irgendwo taucht sicher eine Adresse auf bei der Du Dich verlässlich informieren kannst. Solltest Du mit dem Auto nach Montenegro reisen, würde ich mir etwas Zeit einplanen um ein Amt zu besuchen und dort nachzufragen. Dann hast Du Gewissheit.

Thomas

[1WO]

Zitat von Thomas.R

Und warum man da so patzig sein muss verstehe ich auch nicht - muss ich aber auch nicht.

Ich bin gar nicht patzig. Lies die ersten Antworten durch und du verstehst vielleicht.
Der User hat gefragt ob der Montenegrinische Schein in HR gültig ist.
Die Antworten im Groben:

a) Stell dich mal vor
b) Mach einen vernünftigen Schein
c) alles muss umsonst sein.
d) Ausbildungshassadeur
Das verstehe ich nicht- das sind alles keine Antworten auf eine Frage.

Ich habe daraufhin Davor angerufen und er gab mir Auskunft: Der Schein wird in HR nur anerkannt, wenn es ein Montenegriner ist der ihn vorweist. Sonst nix. Keine Ahnung wie er drauf kommt und was du woanders gelesen hast.

Ich habe wenigstens auf die Frage geantwortet und mich bemüht was richtiges dazu zu schreiben. Das kann ich sonst in keinem Posting erkennen. Du etwa?

Grüße Andi

[wegei1]

Hallo,
Das ich mit meiner Frage solche Wellen schlage, war nicht gewollt.
Ich mache ganz einfach im September 2 Wochen Urlaub in Montenegro.
(Das ist ja nicht so weit weg von Kroatien) Ich glaube da unten können
die Menschen schon sprechen und schreiben. Ist ein Führerschein, der
in Kroatien gemacht wurde "besser"? Ich will den Schein ja nicht kaufen,
sondern machen!!
Trotzdem Danke für einige "nette" Antworten.
Gruß
wegei1

[dieter]

ob er besser oder schlechter ist, mag ich nicht zu beurteilen.... aber die rechtlichen/gesetzlichen Voraussetzungen sind nun mal so ..

wenn du die suchfunktion bemüht hättest, (was man in einem forum als neuling auch machen sollte, steht übrigens auch in den Anleitungen .... aber die liest ja niemand )

.... dann hättest du eine vielzahl von Informationen und Meinungen zu ausländischen Führerscheinen gefunden...

und würdest auch die Reaktion auf deine Frage voll verstehen..

[herbert]

Könnt ihr euch Scheinkritiker nicht vorstellen das es auch andere beweggründe geben kann als geiz ist geil und zu faul zum lernen

Er ist im Urlaub und überlegt nun den Schein dort zu machen.
Damit er nicht umsonst den Schein macht erlaubt er sich in einem Boote Forum mal nachfragen.
Und schon geht es los mit der Versicherung genau wie beim HR Patent,
das dies schon hundertmal als Falschmeldung herausgestellt hat ist doch klar.

Was ist ein vernünftiger Schein ?
.Wer kennt die Kosten einer Seefahrtsausbildung in MN aber vorher geiz ist geil schreiben.
Woher will jemand wissen wie in MN die Ausbildung ist, so lange gibt es das Land gar nicht
Sicher sind das Antworten IWO aber welche b,c,d stammen nicht aus erfahrungswerten sondern sind reine vermutungen.

@Greta

Wenn du nicht die entsprechende Staatsbürgerschaft aufweist...NEIN

und genau das ist falsch, wenn schon etwas geschrieben wird was in Schulen von Freunden in Foren verbreitet wird sollte man sich vergewissern ob es wirklich so ist.
Wenn schon nach gängiger Meinung dann nicht die Staatsbügerschaft ist der Punkt sondern der Wohnsitz.

IWO

Mein Kapitän des Vertrauens sagt das das Dokument nicht anerkannt wird (ausser der Besitzer ist Montenegriner).

Wir wissen doch alle das jeder Hafenkapitän anders handelt und manche gar nichts wissen.
Wenn wir es genauer betrachten kann es dir in passieren das selbst der Schein deines Wohnsitzes nicht in HR anerkannt wird, gab es ja schon einmal.

Käpten Balu

Mach einen ordentlichen FS in dem Land wo Du herkommst und lerne dafür(andere machens auch)und dann kannste auch ordentlich Bootfahren und wir müssen nicht wieder von irgentwelchen zwischenfällen mit Bootsfahrern hören wo noch jemand zu schaden gekommen ist.

Ist eine echt wissenschaftliche Abhandlung.
es ist amtlich erwiesen das nur Skipper mit Scheinen die südlicher oder östlicher erworben wurden alle Unfälle verursachen.
Bist du sicher das deine Finger sich nicht in Zukunft weigern den Anordnungen deines Kopfes folge zu leisten

Es hat jahre gedauert bis die Deutschen mit SBF endlich Zugaben das ihre Praxisausbildung nicht wirklich dem entspricht als das es verkauft wird.
Ich meine jetzt die Pflicht das jeder sich freiwillig weiterbilden kann ist auch klar.
Klar ist es auch das jeder der an Skippertrainings egal ob HR Patent oder MN sofort verhaftet wird.
Lese mal den Unfallbeitrag da schreiben einige das alle Flaggen dabei waren wenn sie sich nicht an die Regeln halten und das ist auch so.

Ich habe nix mit MN am Hut und es ist mir im Grunde egal ob der in XX fahren darf aber es regt mich genauso auf wenn solche Aussagen kommen

Wenn dir so einer entgegenkommt ... glaub mir du merkst es nicht.
Du bist vielleicht 3 Wochen in HR ich war von Ende April bis Oktober ich hatte nie Angst nicht einmal vor einem SBF See Neuling und deren PFLICHT Praxisausbildungstand ist nicht gerade das was man an die große Glocke hängen sollte geschweige über andere zu urteilen.
Wenn du aber einen SKS oder Österreichisches Patent hast dann nehme ich meine anschuldigung, über andere urteilen, zurück.

[wegei1]

wenn du die suchfunktion bemüht hättest, (was man in einem forum als neuling auch machen sollte, steht übrigens auch in den Anleitungen .... aber die liest ja niemand )

.... dann hättest du eine vielzahl von Informationen und Meinungen zu ausländischen Führerscheinen gefunden...


Ich hab die Suchfunktion bemüht. Allerdings ist Montenegro ja meiner
Meinung nach eher an Kroatien angelehnt/verbunden, als z.B. Spanien.
Deshalb hätte es ja sein können, daß es im ehemaligen Jugoslawien
keine Regelung (bzw.Patent) für jedes einzelne Land gibt, sondern eine
Gemeinsame !??!
Gruß
wegei1

[dieter]

...wenn du hier die Beiträge gelesen hast, dann ist mir unverständlich, weshalb die natürlich etwas rüde Reaktion der User nicht verstanden wird...


übrigens zum zitieren kann man ganz einfach den Button ganz rechts unten verwenden...
(steht auch in der Anleitung )

[herbert]

Deshalb hätte es ja sein können, daß es im ehemaligen Yugoslawien keine Regelung (bzw.Patent) für jedes einzelne Land gibt, sondern eine
Gemeinsame !??!

So etwas schafft nicht einmal die EU wie soll es dann Staaten gelingen
die sich vor kurzem erst abschlachteten.

Du kannst 1000 Seiten lesen und wirst nix verbindliches finden, leider.
Zu beachten ist auch das für einen Dautschen die Sache anders aussieht als für einen Österreicher und ob du mit deinem Schiff fährst oder mit einem Charterboot und dann noch welche Flagge das Schiff führt.
Bevor man ein Patent erwirbt sollten ein paar Dinge klar sein
Wo möchte ich überall fahren
Was möchte ich später einmal fahren
( Charter in HR muß man Funk haben)
Über kosten kann man nicht wirklich schreiben ohne zu wissen welchen weg du gehst.

Als Deutscher würde ich eher zum SBF See greifen
Wenn du aber die Norliche Urlaubsregion nicht befahren willst wäre das
HR Patent "B" zumindest bekannter als das aus MN und von den Versicherungen kein Problem.

Bin zu 99% sicher das dir niemand da wirklich Auskunft geben kann.

[Edwin]

Zitat von 1WO

Vielleicht weiss ja Edwin was dazu.

Sorry, da muß auch ich leider passen, denn so einen Fall hatte ich noch nie!

Grundsätzlich würde ich sagen, dass der Schein anerkannt wird, solange es sich um einen amtlichen handelt! Andererseits wurde kürzlich bekannt, dass Kroatien keine bilateralen Abkommen mit anderen Ländern als der Slowakei und Ungarn haben soll und ab nun nur noch das kroatische Küstenpatent für Fahrten mit Booten unter kroatischer Flagge (z.B. alle Charterboote) gültig sei! (die div. Verbände Deutschlands und Österreichs sollen jedoch mit Hochdruck an einer Klärung der Lage arbeiten)

Die Empfehlung beim Hafenamt seines Vertrauens nachzufragen ist sicherlich gut, ich bin mir aber leider ziemlich sicher, dass man bei Anfragen in 5 Hafenämtern 5 unterschiedliche Meinungen dazu bekommt!

Auf der sicheren Seite ist man (zumindest momentan) in Kroatien nur mit einem kroatischen Patent! (bei einem Eignerboot sollte man allerdings dieses auch in der Versicherungspolizze vermerkt haben bzw. sich den vollen Deckungsschutz zusichern lassen!)

L.G.

Edwin

[Thom@s]

Hallo Wegei1,

zunächst einmal herzlich willkommen im Forum!
(Ja zu meiner Anfangszeit gab es sowas noch, da wollte jeder der erste sein)


Sorry, im Augenblick ist aufgrund vieler kontroverser Themen die Lage hier im "Mittelmeer und seine Reviere" Forumsbereich leicht überhitzt, aber das legt sich erfahrungsgemäß wieder . Lies mal ein paar Trööts durch, dann bekommst Du schon ein Gefühl.

Auf deine Frage kann ich nichts direkt antworten, weil ich die gängige Rechtssprechung nicht kenne und reine Vermutungen und Erfahrungswerte bei rechtlichen Fragen für fraglich halte (Ist eher im Technikbereich von Vorteil)

Den Hintergrund deiner Frage kann ich sehr gut verstehen, da ja die Länder vor dem Krieg einmal eins waren.

Nicht verstanden habe ich bis heute folgendes Phänomen:

Wenn mich eine Frage hier nicht interessiert oder ich mich, weil die Frage schon öfter gestellt wurde oder die Suchefunktion vergessen wurde, gleich persönlich durch die Frage an sich angegriffen fühle, dann antworte ich einfach gar nicht. Dann ist mir auch die Zeit zu schade wie Dinge zu tippen "Was für ne Sch... frage, oder ähnliches". Dann lese ich einfach drüber, denke mir meinen Teil und gut. Es wird ja niemand gezwungen immer zu antworten.

Viele Grüße und lasse Dich nicht entmutigen

Thomas

[BAT]

Zitat von Thom@s

Hallo Wegei1,

zunächst einmal herzlich willkommen im Forum!
(Ja zu meiner Anfangszeit gab es sowas noch, da wollte jeder der erste sein)


Sorry, im Augenblick ist aufgrund vieler kontroverser Themen die Lage hier im "Mittelmeer und seine Reviere" Forumsbereich leicht überhitzt, aber das legt sich erfahrungsgemäß wieder . Lies mal ein paar Trööts durch, dann bekommst Du schon ein Gefühl.

Auf deine Frage kann ich nichts direkt antworten, weil ich die gängige Rechtssprechung nicht kenne und reine Vermutungen und Erfahrungswerte bei rechtlichen Fragen für fraglich halte (Ist eher im Technikbereich von Vorteil)

Den Hintergrund deiner Frage kann ich sehr gut verstehen, da ja die Länder vor dem Krieg einmal eins waren.

Nicht verstanden habe ich bis heute folgendes Phänomen:

Wenn mich eine Frage hier nicht interessiert oder ich mich, weil die Frage schon öfter gestellt wurde oder die Suchefunktion vergessen wurde, gleich persönlich durch die Frage an sich angegriffen fühle, dann antworte ich einfach gar nicht. Dann ist mir auch die Zeit zu schade wie Dinge zu tippen "Was für ne Sch... frage, oder ähnliches". Dann lese ich einfach drüber, denke mir meinen Teil und gut. Es wird ja niemand gezwungen immer zu antworten.

Viele Grüße und lasse Dich nicht entmutigen

Thomas

Hallo Thomas

wenn alle hier so denken würden wäre jeder Trööt wie ein Diskusion unter Freunden. Einige wenige User warten förmlich darauf einen hämischen oder beleidigenden Beitrag abgeben zu können.

Sind wir Wassersportler oder Gegner

Gruß Günter und danke für den Beitrag

[Fred]

Zitat von BAT

Einige wenige User warten förmlich darauf einen hämischen oder beleidigenden Beitrag abgeben zu können.

Stimmt !
Auffallend ist aber, daß gerade die sich so aufführen, die am wenigsten Ahnung haben !

[marcymarc]

Servus Freunde
Klingt doch schon mal besser, oder?
Nachdem ich ja auch indirekt angesprochen wurde:
Ich bin durchaus der Meinung dass man auf eine Frage seine entsprechende Meinung kundtun darf. Sie sollte halt einen Informationsgehalt haben.
Ausbildungshassardeur: War ja nich als Schimpfwort gedacht oder die Ausbildung betreffend. Meinte damit u.a. auch die Tatsache dass es eben unklar ist wie die juritische Lage ist, welches Land welchen Schein anerkennt, und wie der Versicherungsschutz ist.
Und zum Teufel, es ist doch fast schon unsere Pflicht einem Neuen hier auch die Probleme neben der reinen Ausbildung zu nennen.
Dass dann dem Einen oder Andren der Tonfall falsch rüberkommt passiert leider manchmal.
Also, falls sich jemand aufgrund meines flappsigen Komentars gestört haben sollte: sorry.
Meine Meinung bleibt die gleiche

Gruß Marc

[boneman]

Zitat von marcymarc

Warum machst Du nicht einfach einen Bootsführerschein in D? oder A?

Warum sind ständig solche Ausbildungshasardeure unterwegs?

Hallo Marc,

ich habe den SBF See und Binnen. Meine gesamte Schulungszeit belief sich auf keine 60 Minuten, eher 2x 25. Beides in Berlin-Oberhavel.

Damit bin ich natürlich gegenüber diesen Ausbildungshasardeuren deutlich besser auf die Situationen im Mittelmeer vorbereitet.

Sorry für den Nebenkriegsschauplatz

Andreas

[marcymarc]

Hallo Andreas,
bevor die Diskussion wieder losgeht WO der FS gemacht wird, bitte ich Dich mich richtig zu zitieren: D, A oder HR hab ich geschrieben!!
Und i hob mein Schein in Bayern gmacht, mit deutlich mehr Ausbildungszeit aufm Wossa. Abba mir Bayern san eh überall bessa als die daherglaufana Preissnzipfl

Gruß Marc

[herbert]

Ich habe aber viele Pifke die ich zu meinen guten Freunden zähle
Aber ich als Ösi stehe sprachlich hoat nea bei den Bayern