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| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
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#1
21.08.2008, 19:02
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Kühlschrank 12V oder 230V
Hallo
 ,für mein neues Boot brauche ich einen neuen Kühlschrank, da die 12 Volt aber um einiges teurer als normale Haushaltskühlschränke sind,habe ich mir überlegt einen 230 Volt Kühlschrank über einen Wechselrichter zu betreiben. Was meint Ihr wäre dies Sinnvoll,oder habe ich dabei zu viele Stromverluste? Welche Leistungsklasse der Wechselrichter sollte ich wählen,muß es eine Sinusspannung sein oder genügt dafür eine Rechteckspannung und in welcher Preislage liegen diese dann? Wie sind Eure rfahrungen?  mfg.Ralf 
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#2
21.08.2008, 19:14
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was hast du denn für ein Boot und was ist dein Fahrgebiet? Haushaltskühlschränke können Erschütterungen nicht besonders gut ab. Wellengang könnte daher Lagerschäden auslösen.
...Sinusrichter sind für dein Vorhaben jedenfalls nicht nötig ....
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Gruß Christian
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#3
21.08.2008, 19:30
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Kompressoren in Haushaltkühlschränke können Erschütterungen genauso gut ab wie die in mobilen Boxen. Von ihrem mechanischem Aufbau sind die gleich ( Schwingkolbenkompressoren mal ausgenommen).
 Der eigentliche Kompressor mit dem Elektromotor hängt im Innern der schwarzen Kapsel an Federn aufgehängt. Und weil sie ja Elektromotoren sind brauchen sie Sinuswechselrichter damit sie problemlos laufen. Der Wechselrichter sollte mindestens den 5 besser den 8 fachen Nennstrom des jeweiligen Kompressors leisten können, damit der problemlos anlaufen kann.
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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#5
21.08.2008, 20:08
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Zitat:
Ja, ein bemerkenswerter Einwand an dieser Stelle noch. Da wird man wohl dann die Datenblätter der Kompressoren heranziehen müssen, um das detailliert beurteilen zu können. Am sichersten wäre natürlich eine Kapsel mit externer Ölpumpe, Öldrucküberwachung und Ölspiegelregulator für den Ansaugsumpf.
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Beste Grüße - Hans Ohne Moos nix los... Urheberrecht aller von mir eingestellten Fotos liegt bei mir. Kopieren und Verwendung nur mit meiner Erlaubnis.
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#6
21.08.2008, 20:12
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Der Betrieb über einen Inverter ist nur interessant, wenn Du eine groooooße Batterie hast: So ein Inverter wird angegeben mit "Wirkungsgrad bis zu 95%". Stimmt, wenn der nahe an der Nennlast betrieben wird. Wird er aber bei Dir wegen des Anlaufstroms nicht, Wirkungsgrad dann wohl eher bei 60% (ich schätze das bewusst niedrig, damits keine Überraschung gibt). Also z.B. 50W Kühlschrank, dann also z.B. 300W Inverter (200W finde ich gerade keinen) Sinus-Inverter, gibts schon für 190,--. Stromverbrauch dann bei 12V knapp 7A statt 4,2A ohne Inverter. Übrigens, auch wenn der Kompressor nicht läuft (Einschaltdauer ist bei einem guten Kühlschrank unter 35%) zieht der Inverter Strom.
Die Kühlschränke für den Bootsgebrauch haben noch einige andere Vorteile. Spontan fallen mir eine Türverriegelung und Schlingerleisten an den Böden ein - blöd, wenn sich in der ersten Welle der Inhalt durch's Schiff ergiesst - oder der Kühlschrank mangels geeigneter Befestigungsmöglichkeiten gleich komplett auf die Reise geht. Schöne Grüße, Jörg
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#8
21.08.2008, 20:57
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hallo-
ich habe mir vor ca. 6 Wochen genau die gleiche Frage gestellt, mein 12 Volt Kompressor war hin und über 500,- Euro für einen neuen war mir zu teuer- ich habe mir einen Liebher Klasse A für 198,- Euro gekauft (KT 1430) und betreibe den unterwegs bisher ohne probleme mit einem wechselrichter mit modifizierter sinuskurve, er zieht laut votronic batteriemontor während der laufzeit 9 Ampere/Std., hat doppelt soviel platz und ist sehr viel leiser als der alte- ich kann aber empfehlen bei landstrom ordentlich runterzukühlen, dann verringert sich die einschaltzeit erheblich- wenn man die kiste mit warmen getränken etc. volllädt braucht er bestimmt 10 stunden und damit über 90 Ampere bis alles kalt ist- ich würde den wechsler auch ne nummer größer nehmen, dann reichts auch noch fürs laptop etc. etc. meine alte tiefkühltruhe auch über den wechsler ist besser um schnell kaltes bier zu bekommen (zwei stunden)  gruß gunter- mein wechsler hat 2000/3000 watt und der ruhestrom liegt bei 1 ampere, wenn der fernseher auf standby ist
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#9
21.08.2008, 20:59
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Bei uns im Club hat einer einen normalen Haushaltskühlschrank seit 3 Jahren in Betrieb. Der läuft immer nur mit Landstrom. Da es in den meisten Häfen ja Stromanschlüsse gibt und er selten länger als 10 Stunden unterwegs ist, klappt das auch. Und für Übernachtungen in freier Natur nimmt er abends mal für 2 Stunden den Jockel.
Nicht sehr komfortabel, aber billig.
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Gruß Ewald
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#10
22.08.2008, 08:54
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2 Stunden Jockel = 4 Liter Sprit = 5,84 für eine Nacht = billig???
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#11
22.08.2008, 09:58
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Ich denke auch das lohnt nur wenn man sowieso jockelt.
Aber was ich auch mal sagen will: Ich habe mir eine 42L-Kühlbox mit großem Kältespeicher gegönnt. Das Teil ist einfach Spitze! Kühlt wesentlich schneller runter als zuhause der Kühlschrank. Und einmal mit Landstrom alles runtergekühlt (quasi vereißt  ) und dann ausgeschaltet, hält er die Kälte sehr sehr lange. Völlig ausreichend in nordischen Breiten.
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Niemals mit den Händen in den Taschen auf dem Hof stehen, wenn die Frau vorbeikommt!
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#12
22.08.2008, 12:44
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Zitat:
Aber diese Rechnung muß jeder für sich selbst aufmachen.
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Gruß Ewald
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#13
22.08.2008, 14:16
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So wie Gunter werde ich es auch machen.
Meiner Meinung ist das der beste Kompromiss da man sowieso 230 V an Bord für andere Verbraucher benötigt. Ich werde bei Gelegenheit mal bei Hausmeister Cyrus vorsprechen welche Größe er empfiehlt.
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#14
23.08.2008, 07:33
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moin,
Zitat:
die verluste von invertern hängen stark vom gerät ab, das kann so nicht beantwortet werden. ich fahre sogar eine coolmann klimaanlage zeitweise über einen inverter und die hat über 1 kw. nur manche schaltnetzteile mögen das nicht so und rauchen ab. bis denn 
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!! rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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#15
23.08.2008, 10:07
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ach Hartmut,
nichts liebe ich mehr, als von einem ausgewanderten Rentner mit Wissen von vor'm Krieg (ich sag jetzt nicht welcher) angemault zu werden. Weiter so!
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#16
23.08.2008, 12:01
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moin,
ich glaube, das war irgendwas mit den sarazenen und die kreuzigung geb ich wohl auch besser gleich zu  .bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!! rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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#17
23.08.2008, 16:39
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Ich liebe es wenn sich leute streiten und man dabei zuschauen kann, aber
das gehört hier sowas von ABSOLUT NICHT HIN !!!!!! Gell Hartmut !!! Dafür gibts PN
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Grüße von der Mosel Alex
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#18
24.08.2008, 06:13
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moin,
wenn du streiten willst das kannst du haben, schick mir eine PM. wenn du schon mitmischen willst, ich kritisiere bedenkliche beiträge und schlage nicht mit allgemeinplätzen wie "ausgewanderter rentner" (deswegen wohl doof oder so) um mich. also bitte ich dich "erst birne einschalten, dann tasten verprügeln". bis denn
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theorie und praxis sind theoretisch gleich, aber praktisch nicht !!! rechts-schreibfehler sind gewollt und deswegen mit voller Absicht erstellt. wer welche findet, darf sie behalten, verschenken oder auch versteigern.
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#19
24.08.2008, 12:09
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Fahrgebiet Binnen, dann bietet sich ein Kuehlschrank 220V an. Den Verlust des Wechselrichters wird durch die bessere Isolation wieder wettgemacht;Es ist jedoch zu beachten, dass die Abwaerme am besten mit einem Ventilator nach aussen , oder in die Bilge abgefuert wird. Und wie schon beschrieben waerend der Fahrt ,oder im Hafen gut runterkuehlen, und ins Gefrierfach Kuehlbeutel legen, die man spaeter in den Kuehlschank legen kann.Ich habe seit 5 Jahren ein Haushaltskuehlschrank, der zur vollen Zufriedsenheit lauft;
Gruss Edi Franzoesische Tastatur ist schuld an Schreibfehler. 
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#20
24.08.2008, 14:57
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Zitat:
Gruß Lutz
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Nur Tonic ist Ginlos.
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#21
24.08.2008, 17:51
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Hab beim Elektrodiscounter einen 120l Kühlschrank für € 139,- gesehen,
gleiche Größe mit 12V ist nicht unter € 700,- zu haben. Die Frage ist nur ob mit oder ohne Eisfach,beides hat Vor-und Nachteile. Ich werde wohl einen Wechselrichter um die 1000 Watt nehmen,hat aber noch etwas Zeit da wir erst am 8.Sept. das Boot übernehmen und zu uns überführen. mfg.Ralf PS: Überführungsfahrt von Rheinsberg nach Bernburg/Saale mit -Wimpel
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