Verhandlungssache

[mue]

Hallo Forum,

Nach meinem bisherigen Verständnis sollten die Preisverhandlungen bei Privatverkäufen folgendermaßen ablaufen.

Der Verkäufer mach ein Angebot (Inserat /Anzeige o.ä. mit einer Preisvorstellung die als VB gekennzeichnet ist. Der potentielle Interessent macht ein Gegenangebot, worauf der Verkäufer eingeht oder seinerseits ein neues Gebot abgibt. Dieses Spiel wiederholt sich idealerweise so lange, bis beide auf einen Nenner kommen und der Deal perfekt ist.

Immer öfter passiert mir aber Folgendes: Der Interessent fragt " was ist der letzte Preis". Die Aufforderung, selbst eine Vorstellung zu äußern erbringt kein verwertbares Ergebnis und der Deal kommt nicht zu stande.

Daher meine Frage, was mache ich falsch, bzw. was erwartet der Interessent?

[kmdx]

antworte ihm doch "das* ist er letzte preis"
wirst ja sehen ob er dann doch mit nem vorschlag rüberkommt. wenn er ernsthaft interessiert ist, sollte doch da noch was kommen?!

*der vb-preis

[Larson180Sport]

Die Gespräche, bei denen mich das Gegenüber - möglichst noch am Telefon und ohne Besichtigung - sofort nach dem letzten Preis fragt, werden i.d.R. von mir sofort beendet, eben mit dem Spruch: "Steht doch im Internet (in der Anzeige)". Gerade wenn es um ein KFZ geht, sind das meist osteuropäische Autoaufkäufer, eben jene Brüder mit den lustigen Visitenkarten, die sie einem ständig an den Scheibenwischer heften.

Und die rufen alles an, ich hab sogar bei bei einem inserierten Oldtimer Anrufe bekommen: "was ist letzte Preis, für Export?"

Ebenso erbaulich finde ich die Brüder, die mit mir eine Besichtigung vereinbaren möchten, bei der ich gefälligst mit dem Fahrzeug 500km durch die Republik fahren soll. Wenn ihm das Auto gefällt - so der Anrufer - würde er bar bezahlen und den Wagen sofort behalten. Das Bahnticket zahle er dann auch noch. Klar, hab ich ganz viel Zeit für!

Fazit: ein ernsthafter Interessent wird die eigentliche Preisverhandlung erst nach Besichtigung der Ware aufnehmen. Wenn einer am Telefon fragt: "Geht am Preis noch was?" dann hat das eine andere Qualität und der Anrufer versteht auch, dass man erst nach einer Besichtigung über den "letzten Preis" spricht.

Ich frage übrigens immer: "Bei welchem Preis glauben Sie, dass wir uns einigen werden...?"

[Stingray180]

Hallo mue,

ich würde da differenzieren.
Sofern die Frage nach dem letzten Preis telefonisch kommt, ohne dass der Interessent den Kaufgegenstand jemals gesehen hat, halte ich die Frage für nicht seriös. Als wirklicher Interessent würde ich eine solche Frage nicht stellen. Ich würde in solch einer Situation klar sagen, dass ich erst nach einer Besichtigung einen letzten Preis nennen werde.

Sofern die Frage nach einer Besichtigung folgt, würde ich einen Preis nennen, der etwas über dem wirklichen "letzten Preis" liegt, um noch etwas Spielraum für weitere Verhandlungen zu haben. Sollte diese Angabe zum Abbruch der Verhandlungen führen, wäre auch nichts aus dem Geschäft geworden, wenn der wirkliche "letzte Preis" genannt worden wäre.

[Seestern]

Ich habe gerade mein Auto verkauft.

Die "Was ist letzte Preis?"-Kandidaten (typischerweise bereits in der Du-Form) haben zu nichts geführt. Kein Problem habe ich hingegen mit Leuten, die die prinzipielle Verhandlungsbereitschaft abklopfen.

Der letztendliche Käufer (ein polnischer Bürger auf Deutschlandreise zum Autoeinkauf) rief an, er würde gern vorbeikommen und gucken. Ist dann mit Lackdichtemessgerät aufgeschlagen und hat das Auto eine halbe Stunde untersucht. Dann wollte er wissen, ob es prinzipiell Spielraum beim Preis gibt, und ist dann abgezogen, weitere Autos ansehen.

Tags drauf erschien er wieder (telefonisch angekündigt), wir waren Probefahren (mit Vollbremsung-Test, _sämtliche_ Innenausstattung ausgetestet etc.

_Danach_ haben wir dann verhandelt (nachdem beide Seiten wussten, worum es geht) - und haben uns geeinigt. Das Auto ist noch am gleichen Abend nach Polen aufgebrochen (ohne Kennzeichen, ohne Brief, mit Schein, aufm Transporter). Super gelaufen.

[mue]

danke euch allen!

Nein, gesehen hatte zu dem Zeitpunkt noch keiner das Objekt der Begierde. Sebstverständlich hab ich aber eine Besichtigung angeboten.

Bleibt eigentlich nur die Frage, was motiviert diese Leute, wenn offensichtlich kein wirkliches Interesse vorhanden ist?

[tomkyle]

Zitat von Seestern

(ohne Kennzeichen, ohne Brief, mit Schein, aufm Transporter). Super gelaufen.

das geht??

[45meilen]

Die Preisvorstellung des Verkäufers steht im Inserat und wenn er diesen Preis nicht ernst nehmen würde hätte er ihn nicht gesetzt

Ich habe Typen erlebt denen ich 30 km weit Bilder schicken sollte es ging um ein Boot das 20000 Euli´s kosten sollte. Ich hab denen nur gesagt, wenn ihr das Geld nicht habt die 30 km zu fahren wird das nie was und wenn ihr die Zeit nicht habt die 30 km zu fahren habt ihr das falsche Hobby.

Nicht falsch verstehen, man kann über Preise reden, aber wenn einer was verkaufen will hat er eine Preisvorstellung. Wenn dann jemand ankommt und die Hälfte bietet, oder einen sonst wie schrägen Preis, soll er in der entsprechenden Kategorie suchen, aber nicht bei den die 10 TE höher liegen

[OceanixTS]

Schlimmer finde ich die - zumindest bei Autos gängige - Masche, einen um 5 Uhr aus dem Bett zu klingeln und sich für 6 zur Besichtigung anzumelden und dann zu meinen, mein Verschlafenes gegenüber ziehe ich jetzt mal über den Tisch. Beim Verkauf meines Transporters bin ich durchgedreht!
Ergo - auflegen wenn es der Eingang eines Gespräches ist...

[Seestern]

Zitat von tomkyle

das geht??

Ja - war ja ein Vertrauen-Entgegenkommen _seiner_ Seite. Er hat mir dann den Schein zurückgeschickt, ich bin damit zum Amt gedackelt und hab den Eimer abgemeldet, dann habe ich ihm Brief und Schein (Wichtig: bei diesem neumodischen Scheiß wird die Stilllegung nicht mehr im Brief, nur auf dem entwerteten Schein vermerkt!) zurückgeschickt.
Damit kann er den in Polen anmelden.

Da fährt jetzt ein ziemlich geiler 528i touring mit erst 248.000km mehr rum ...

[ralfschmidt]

Hallo mue,
du machst nichts verkehrt, nur liegt dein letzter Preis vermutlich weit über dem was sich der Verkäufer vorgestellt hat,
das ist häufig so bei Leuten die Gewerbsmäßig Autos usw. auf kaufen, für richtiges Handeln fehlt denen oft die Zeit und die Muße

[Cyrus]

Zitat von mue

Immer öfter passiert mir aber Folgendes: Der Interessent fragt " was ist der letzte Preis".

Dumme Frage = falscher Interessent = dumme Antwort.

http://www.boote-forum.de/showpost.p...4&postcount=63

[Hexe-Crew]

Zitat von mue

Der Interessent fragt " was ist der letzte Preis".

Ich nenne dann immer das Doppelte von dem, was in der Anzeige steht

[Fraenkie]

Zitat von usprenger

Ich nenne dann immer das Doppelte von dem, was in der Anzeige steht

Geenau einfach nen höheren Preis sagen.

Wer sagt den dass Verhandlungen immer nur nach unten laufen

[Flybridge]

Zitat von mue

Bleibt eigentlich nur die Frage, was motiviert diese Leute, wenn offensichtlich kein wirkliches Interesse vorhanden ist?

Das Interesse wird schlagartig geweckt, wenn du 5.000 unter der VHB deinen letzten Preis nennst.

Die Motoivation kann sein:

- Bei biligem Kauf wieder mit Gewinn verkaufen
- Doch ein günstiges Schnäppchen zu machen
- Mit einem zu geringen Budget ein Boot/Auto haben zu wollen, was man sich eigentlich nicht leisten kann
- Die Telefon-Flatrate auszunutzen

[michav8]

Hallo !


Es kann natürlich auch vorkommen das ein Boot sehr intressant ist aber der Preis etwas auserhalb des Käuferrahmens liegt.

In meinem persöhnlichen Fall würde ich dann auch erst anrufen und fragen
ob der Verkäufer überhaubt zu Preisverhandlungen bereit ist, wenn nicht,
lohnt sich eine Anreise zur Besichtigung nicht !


MfG Michael

[doncamillo01]

lese gerade eure beiträge kaufen-verkaufen
leider gibt es nicht nur rotzfreche käufer sondern auch verkäufer und ich kann es beurteilen da ich zur zeit selbst verkäufer bin sonder auch kaufen will
ich bin letztes we über 800 km gefahren um mir ein boot anzusehen das nicht mal grade 3 mark fufzig sondern fast 40000 euronen kosten sollte
das inserat : suuuupergepflegt immer alles regelmäßig gewartet uuuuuuuu also die beschreibung einfach traumhaft
als wir dort ankamen der hammerschock . -macken an jeder ecke aus dem kühlschrank kamen hunderte fliegen -sitze und einrichtung total verdreckt u vergammelt -in der bilge ein gemisch aus öl u wasser uuuuuu
natürlich habe ich dann auf die probefahrt verzichtet und bin mit einem mehr als dicken hals wieder gefahren ohne mit dem verkäufer über den sogenannten letzten preis überhaupt geredet zu haben
was ich fürn hals hatte kann sich jeder vorstellen du fährst über 800 km -hast ne menge kosten -hatte auch nen techniker mitgenommen der das boot technisch checken sollte -der macht das auch nicht umsonst und ein versautes we dazu (nicht zum erstenmal dass ich wo hinfahre und dann ein schrott oder ungepflegtes boot sehe )
verdammt nochmal was soll so scheiß -kann man den nicht sein inserat einigermaßen ehrlich reinsetzen ?????????? ich habe es zumindest bei meinem so gemacht wahrscheinlich zu ehrlich wenn ich die anfragen dazu sehe
da kommen anfragen wie : naja mit viel guten willen kann ich ihnen 1000€ geben u.sw da fällt dir langsam nichts mehr dazu ein
mein fazit ??? ich fahre wahrscheinlich nirgendwo mehr hin was weiter ist wie ein paar km
woher manche bilder kommen bei den inseraten ist mir schleierhaft entweder gefakt oder aus dem katalog
ich hab mit besichtigungen die weiter weg sind im moment die schnauze voll

[hmigor]

Zitat von mue

danke euch allen!

Nein, gesehen hatte zu dem Zeitpunkt noch keiner das Objekt der Begierde. Sebstverständlich hab ich aber eine Besichtigung angeboten.

Bleibt eigentlich nur die Frage, was motiviert diese Leute, wenn offensichtlich kein wirkliches Interesse vorhanden ist?

...das Interesse ist da. Das sind die modernen Glücksritter. Die kaufen mindestens einmal pro Woche ein Auto zum halben "was iss letzte Preis" und verticken das dann mit sattem Gewinn. Steuerfrei....

So läßt sich´s dann auch mit Hartz 4 gut leben...

[doncamillo01]

p.s aber zur ehrenrettung der bootsfahrer sei gesagt dies ist nicht nur bei den booten so das ist bei den wohnmobilen (haben selber eines ) nichts anderes und wie bei den booten es ist egal egal ob es sich um händler oder privatkäufern-käufern handelt
natürlich ist der ausdruck gepflegt für jeden etwas anderes -wer sich im dreck wohlfühlt sieht es natürlich auch als gepflegt an nur ich kann einfach speziell viele händler einfach nicht verstehen das will nicht in meinen kopf rein wie man sooooooooo bescheuert sein kann und solche sachen anbieten kann oder gibt es tatsächlich so viele käufer die auf gepflegtheit keinen wert legen ???????
ich bekam erst vor wenigen tagen eine antwort darauf von einem händler da konnte ich nur den kopf schütteln ::::: was denken sie eigentlich wenn wir unser boote noch regelmäßig sauber machen müßten dann wären jedes boot noch ca 2000€ teuer
tut mir leid wenn einige hier denken ich bin altmodisch im denken aber hab ich nen schuß oder ticken mit so einer antwort die händler nicht richtig ??????

[mue]

... danke! Anscheinend seht ihr die Sache also ähnlich wie ich. Und ich hatte schon Selbstzweifel!

Eigentlich hatte ich schon rel. günstig angeboten und war dazu noch verhandlungsbereit. Aber gut, eventuell war es ja auch der Falsche Zeitpunkt für so ein Geschäft. Ich bin zwar bereit, preiswert zu verkaufen, aber nicht zu verschleudern.

Was die Zustandsbeschreibung angeht, da kann ich potentielle Interessenten durchaus verstehen. Aber wie kann man den "ehrlichen Guten Zustand" vom "guten Ebay Zustand" unterscheiden? Ich habs mit gut aufgelösten Detailbildern versucht.



Btw, der Vorschlag mit dem höheren Preis ist gut!

[peterhubertus]

Zitat von mue

Aber wie kann man den "ehrlichen Guten Zustand" vom "guten Ebay Zustand" unterscheiden?

Erfahrung, Erfahrung und nochmal Erfahrung! Wortwahl im Text, Tonfall am Telefon u.v.m., was man mit Worten nur unzureichend beschreiben kann.

Zum "letzten Preis" ist es zuallernächst einmal wichtig, dass man ihn SELBER kennt: Unter welchem Mindestpreis gebe ich das Fahrzeug definitiv NICHT ab? Danach die Prüffrage: Würde ich es für den Mindestpreis hergeben? (Worte wie 'nur sehr ungern' oder 'lieber hätte ich aber mehr dafür' haben bei dieser ersten Überlegung keinen Platz). Und nochmal: Würde ich für ein Angebot UNTER diesem Preis eine Verkauf wirklich definitif ablehnen? Das darf übrigens ruhig 1 Prozent sein! Irgendwo muss Schluss sein! Wenn die Grenze schwammig ist, dann muss man unbedingt für sich selber herausfinden, wo der absolut unterste Rand dieser Grenze ist.

Könner machen das während der Verhandlung quasi im Unterbewusstsein, der Laie tut gut daran, sich rechtzeitig VORHER Klarheit zu verschaffen. (Gleiches gilt übrigens für Käufe über ebay. Wenn man vorher sein oberes Grenzangebot kennt, dann braucht man nur EIN EINZIGES MAL zu bieten. Bekommt man es, ist man mit dem Erfolg zufrieden, bekommt man es nicht, ist man mit dem Erfolg auch zufrieden ! ! !

Viele private Verkäufer träumen vom 'Hauptgewinn', hoffen damit aber an der Realität vorbei und gewinnen keine Klarheit darüber, was denn nun wirklich ihr letzter Preis ist: Der tatsächliche Mindestpreis!

Hat man diesen Mindestpreis für sich selber klar herausgefunden, dann ist es danach viele leichter, zu verhandeln.

Auf die Frage am Telefon wird man aber diesen Mindestpreis sicher nicht nennen. Ein Antwort wäre z.B.: Ja, ich habe einen letzten Preis, aber den werde ich ihnen am Telefon gewiss nicht sagen, dazu müsste ich mehr Kaufinteresse bei ihnen entdecken.

[Flybridge]

Zitat von peterhubertus

Erfahrung, Erfahrung und nochmal Erfahrung! Wortwahl im Text, Tonfall am Telefon u.v.m., was man mit Worten nur unzureichend beschreiben kann.

Zum "letzten Preis" ist es zuallernächst einmal wichtig, dass man ihn SELBER kennt: Unter welchem Mindestpreis gebe ich das Fahrzeug definitiv NICHT ab? Danach die Prüffrage: Würde ich es für den Mindestpreis hergeben? (Worte wie 'nur sehr ungern' oder 'lieber hätte ich aber mehr dafür' haben bei dieser ersten Überlegung keinen Platz). Und nochmal: Würde ich für ein Angebot UNTER diesem Preis eine Verkauf wirklich definitif ablehnen? Das darf übrigens ruhig 1 Prozent sein! Irgendwo muss Schluss sein! Wenn die Grenze schwammig ist, dann muss man unbedingt für sich selber herausfinden, wo der absolut unterste Rand dieser Grenze ist.

Könner machen das während der Verhandlung quasi im Unterbewusstsein, der Laie tut gut daran, sich rechtzeitig VORHER Klarheit zu verschaffen. (Gleiches gilt übrigens für Käufe über ebay. Wenn man vorher sein oberes Grenzangebot kennt, dann braucht man nur EIN EINZIGES MAL zu bieten. Bekommt man es, ist man mit dem Erfolg zufrieden, bekommt man es nicht, ist man mit dem Erfolg auch zufrieden ! ! !

Viele private Verkäufer träumen vom 'Hauptgewinn', hoffen damit aber an der Realität vorbei und gewinnen keine Klarheit darüber, was denn nun wirklich ihr letzter Preis ist: Der tatsächliche Mindestpreis!

Hat man diesen Mindestpreis für sich selber klar herausgefunden, dann ist es danach viele leichter, zu verhandeln.

Auf die Frage am Telefon wird man aber diesen Mindestpreis sicher nicht nennen. Ein Antwort wäre z.B.: Ja, ich habe einen letzten Preis, aber den werde ich ihnen am Telefon gewiss nicht sagen, dazu müsste ich mehr Kaufinteresse bei ihnen entdecken.

Hervorragend zusammengefasst!

[swath]

Zitat von Larson180Sport

Die Gespräche, bei denen mich das Gegenüber - möglichst noch am Telefon und ohne Besichtigung - sofort nach dem letzten Preis fragt, werden i.d.R. von mir sofort beendet, eben mit dem Spruch: "Steht doch im Internet (in der Anzeige)". Gerade wenn es um ein KFZ geht, sind das meist osteuropäische Autoaufkäufer, eben jene Brüder mit den lustigen Visitenkarten, die sie einem ständig an den Scheibenwischer heften.

Und die rufen alles an, ich hab sogar bei bei einem inserierten Oldtimer Anrufe bekommen: "was ist letzte Preis, für Export?"

Ebenso erbaulich finde ich die Brüder, die mit mir eine Besichtigung vereinbaren möchten, bei der ich gefälligst mit dem Fahrzeug 500km durch die Republik fahren soll. Wenn ihm das Auto gefällt - so der Anrufer - würde er bar bezahlen und den Wagen sofort behalten. Das Bahnticket zahle er dann auch noch.

@ Larson180Sport - es sind zu 90 % arabische/westtuerkische/albanische "Haendler" (und nicht osteuropaeische )

Tip: diese "Visitenkarten" sammeln -> in einen Umschlag -> dem FA in den Briefkasten

[team_shetland]

Ich kaufe nichts von und verkaufe nichts an die o.a. Gruppe. Nicht weil ich die Leute nicht mag oder Vorurteile habe, sondern weil ich die Erfahrung gemacht habe dass nichts dabei rauskommt.

[hansenloewe]

Zitat von doncamillo01

lese gerade eure beiträge kaufen-verkaufen
leider gibt es nicht nur rotzfreche käufer sondern auch verkäufer und ich kann es beurteilen da ich zur zeit selbst verkäufer bin sonder auch kaufen will
ich bin letztes we über 800 km gefahren um mir ein boot anzusehen das nicht mal grade 3 mark fufzig sondern fast 40000 euronen kosten sollte
das inserat : suuuupergepflegt immer alles regelmäßig gewartet uuuuuuuu also die beschreibung einfach traumhaft
als wir dort ankamen der hammerschock . -macken an jeder ecke aus dem kühlschrank kamen hunderte fliegen -sitze und einrichtung total verdreckt u vergammelt -in der bilge ein gemisch aus öl u wasser uuuuuu
natürlich habe ich dann auf die probefahrt verzichtet und bin mit einem mehr als dicken hals wieder gefahren ohne mit dem verkäufer über den sogenannten letzten preis überhaupt geredet zu haben ..........

woher manche bilder kommen bei den inseraten ist mir schleierhaft ......

Mit der Erfahrung stehts Du nicht alleine da, ich bin dieses Jahr 1600 Kilometer gefahren und habe ähnliches erlebt - bei hauptberuflichen "Bootshändlern".

Gott sei Dank war der potentielle Käufer ein guter Bekannter von mir und ich nur als 2.Mann mit.