Durchflußmessgerät einbauen ?? - boote-forum.de

Peter. · #1 29.09.2008, 09:55

Hallo,

einige Gps-Kartenplotter haben eine Möglichkeit den Bezinverbrauch anzuzeigen.

Gibt es eine Möglichkeit die man einfach in die Spritleitung einbauen kann mit einem separaten unabhängigem Anzeigegerät ??

Was weiß ich, Durchflußmesser o.ä.

Vielen Dank vorab
Peter.

Mapet · #2 29.09.2008, 09:59

Hallo !
Natürlich gibt es Durchflussmesser, aber zumindest bei Dieselmotoren wäre es recht unzuverlässig, weil eine Menge wieder über die Rückflussleitung in den Tank zurückfliest. Bietet Deine Motorelektronik so etwas nicht an ?
Viele Grüße
Peter

Peter. · #3 29.09.2008, 10:01

Zitat:

Zitat von Mapet

Hallo !
Natürlich gibt es Durchflussmesser, aber zumindest bei Dieselmotoren wäre es recht unzuverlässig, weil eine Menge wieder über die Rückflussleitung in den Tank zurückfliest. Bietet Deine Motorelektronik so etwas nicht an ?
Viele Grüße
Peter

Nein, an meinem AB ist meines Wissens sowas nicht vorgesehen

Peter.

checki · #4 29.09.2008, 10:28

Zitat:

Zitat von Peter.

Hallo,
Gibt es eine Möglichkeit die man einfach in die Spritleitung einbauen kann mit einem separaten unabhängigem Anzeigegerät ??

Gibt es (zB. Navman), macht aber nur in Verbindung mit einem dazu passenden, zuverlässigen Geschwindigkeit- bzw. Wegstreckenmessgerät einen Sinn.

Fred · #5 29.09.2008, 10:52

Zitat:

Zitat von checki

Gibt es (zB. Navman), macht aber nur in Verbindung mit einem dazu passenden, zuverlässigen Geschwindigkeit- bzw. Wegstreckenmessgerät einen Sinn.

Wieso das denn ?

Ich habe seit 10 Jahren den Navman 2100 und bin in jeder Hinsicht sehr zufrieden damit. Mit diesem Gerät kann man sehr gut das optimale Gleiten "erfahren" und damit Sprit sparen.
Ausserdem kann man das Tankvolumen sehr genau ablesen und kann auch Tankalarm frei programieren.

checki · #6 29.09.2008, 11:26

Zitat:

Zitat von F. Rink

Wieso das denn ?

Ich habe seit 10 Jahren den Navman 2100 und bin in jeder Hinsicht sehr zufrieden damit.

Kann Dein Gerät auch l pro km/sm oder km pro l anzeigen?

Fred · #7 29.09.2008, 15:12

Zitat:

Zitat von checki

Kann Dein Gerät auch l pro km/sm oder km pro l anzeigen?

Natürlich nicht !
Dazu muss ja eine Beziehung Verbrauch / Strecke mittels eines GPS-Signals vorhanden sein.
Aber diesen Wert benötige ich für mich auch nicht - ich achte auf die optimale Trimmeinstellung mittels des NAVMAN und benutze ihn als Tankanzeige mit Alarm.

checki · #8 29.09.2008, 18:00

Zitat:

Zitat von F. Rink

Natürlich nicht !
Dazu muss ja eine Beziehung Verbrauch / Strecke mittels eines GPS-Signals vorhanden sein.
Aber diesen Wert benötige ich für mich auch nicht - ich achte auf die optimale Trimmeinstellung

Aus diesem Grund mein Einwand
Man glaubt garnicht, wie man sich beim optimalen Fahren nach Daumen doch verschätzen kann.

Fred · #9 29.09.2008, 20:02

Zitat:

Zitat von checki

Aus diesem Grund mein Einwand
Man glaubt garnicht, wie man sich beim optimalen Fahren nach Daumen doch verschätzen kann.

Wer hat denn was von "schätzen" gesagt ?

Am NAVMAN kann ich doch sehr genau und schnell ablesen, bei welcher Trimmstellung bzw. Klappenstellung der Verbrauch am günstigsten ist - und das bei jeder Geschwindigkeit.

Was ist dabei Deiner Meing nach geschätzt ?

checki · #10 29.09.2008, 20:17

Zitat:

Zitat von F. Rink

Wer hat denn was von "schätzen" gesagt ?

Am NAVMAN kann ich doch sehr genau und schnell ablesen, bei welcher Trimmstellung bzw. Klappenstellung der Verbrauch am günstigsten ist - und das bei jeder Geschwindigkeit.

Was ist dabei Deiner Meing nach geschätzt ?

Wenn Du neben Deinem Geschwindigkeitsmesser und dem Navman 2100 einen Taschenrechner zu liegen hast, ist es bei schnellem Rechnen nicht geschätzt. Ein Gerät, daß mir anzeigt, bei welcher Geschwindigkeit ich den geringsten, streckenbezogenen Verbrauch habe und das möglichst zwei Stellen hinter dem Komma, scheint mir da deutlich praktischer.
Also wenn schon diese "Spielerei", dann richtig. (mM)

dieter · #11 29.09.2008, 20:19

ist das nicht egal, wenn ich sehe, was gerade durchfließt, dann brauch ich doch keinen Rechner, es geht doch um die günstigste Geschwindigkeit, und wenn bei 3300 upm gerade 25 Liter durchlaufen und bei 3500 40 Liter und bei 3000 auch 28 Liter, dann weiss ich doch wie ich fahren muss...

checki · #12 29.09.2008, 20:27

Zitat:

Zitat von dieter

ist das nicht egal, wenn ich sehe, was gerade durchfließt, dann brauch ich doch keinen Rechner, es geht doch um die günstigste Geschwindigkeit, und wenn bei 3300 upm gerade 25 Liter durchlaufen und bei 3500 40 Liter und bei 3000 auch 28 Liter, dann weiss ich doch wie ich fahren muss...

Dieter, zu der Menge, die da durchfließt, muß ich doch die genaue Geschwindigkeit rechnerisch dazu heranziehen, um zu ermitteln, ob ich streckenbezogen günstig fahre. Ein intelligentes Gerät macht das für mich. Ein Navman 2100 kann das leider nicht.

sst · #13 29.09.2008, 20:35

ja klar hab ich mir auch gedacht

gleicher Verbrauch:

30 km/h - 10 Liter
60 km/h - 20 Liter

mir würde es aber in erster Linie darum gehen bei welcher Geschwindigkeit (wie schnell ist erstmal egal, Hauptsache Gleifahrt) ich am günstigsten fahre...
da würde ein reiner Durchflussmengezähler reichen, oder

checki · #14 29.09.2008, 20:50

Zitat:

Zitat von sst

j

mir würde es aber in erster Linie darum gehen bei welcher Geschwindigkeit (wie schnell ist erstmal egal, Hauptsache Gleifahrt) ich am günstigsten fahre...
da würde ein reiner Durchflussmengezähler reichen, oder

leider nicht

Fred · #15 29.09.2008, 20:51

Zitat:

Zitat von sst

mir würde es aber in erster Linie darum gehen bei welcher Geschwindigkeit (wie schnell ist erstmal egal, Hauptsache Gleifahrt) ich am günstigsten fahre...
da würde ein reiner Durchflussmengezähler reichen, oder

Dazu gibt es leider ein klares Nein !

sst · #16 30.09.2008, 08:07

Zitat:

Zitat von checki

leider nicht

mmmh.

Die Geschwindigkeit in Gleitfahrt/Drehzahl des Motors wäre ja erstmal egal.

Die Geschwindigkeit/Drehzahl mit dem "niedrigsten" Durchfluss wäre doch zumindest zum Spritsparen die Optimale,

oder hab ich nen Denkfehler im Kopp

tknipser · #17 30.09.2008, 09:52

Zitat:

Zitat von checki

leider nicht

Wie wäre denn dann die optimale Lösung?? Kann ich da mit meinem Navman Fish 4433 was anfangen um genaue Werte zu bekommen? Einen Durchflussmesser habe ich schon angeschlossen.

Wiebri · #18 30.09.2008, 10:34

Zitat:

Zitat von tknipser

Wie wäre denn dann die optimale Lösung?? Kann ich da mit meinem Navman Fish 4433 was anfangen um genaue Werte zu bekommen? Einen Durchflussmesser habe ich schon angeschlossen.

Hallo tknipser,
als optimal sehe ich z. B. der Navman Fish 4200SX . Das Gerät wird mit einem Heckgeber der auch die Geschwindigkeit mit einem "Paddelrad" ermittelt und Benzindurchflussgeber verbunden und dadurch errechnet das Garät ständig den Verbrauch in Verbindung mit der Geschwindigkeit uns zeigt an welche Strecke (KM oder SM) ich mit 1L Benzin zurücklegen kann. Da auch der Tankinhalt in Li. angegeben wird, habe ich sofort den Überblick welche Strecke ich noch mit meiner Tankfüllung zurücklegen kann. Natürlich unter Berücksichtigung der entspr. Reserve bzw. von vorhandenen Reservetank.

Der Nachteil bei dem Fish 4200SX ist der, das auch bei abgeschalteten Motor durch die "Schaukelbewegung" oder was auch immer der Geber "Benzinfluss" anzeigt (ca. 0,2-0,5 l/h) und den Betrag vom Tankvolumen abrechnet und somit den Tankinhalt verfälscht. Die einzige Beruhigung ist,wenn vergessen wurde das Gerät bei Motorstillstand abzuschalten, das mehr Benzin im Tank ist als angezeigt.
Ich werde in die Benzin-Geberleitung nach Rücksprache und Vorschlag von Navman mit Stecker und Kupplung ( die mir Navman kostenlos zugesendet hat) ein Adapter mit Schalter einbauen.
Navman sieht auch keine andere Lösung. Leider. Deshalb muß ich damit leben. Es gibt schlimmeres.
Das Problen habe ich aber schon einmal in einer anderen Rubrik erörtert.

tknipser · #19 30.09.2008, 10:54

Mein 4433 hat ja auch einen Heckgeber mit Paddelrad, also würde ja für die Berechnung auch die Geschwindigkeit mit zu Rate gezogen. Kann mich jetzt auch erinnern das man beim Kalibrieren einstellen kann ob man Wassergeschwindigkeit oder GPS-Geschwindigkeit nutzen will.

Da stellt sich nur wieder die Frage, wie kann ich meinem Navman die GPS-Geschwindigkeit einspielen? Denn diese ist ja auf jeden Fall genauer wie jedes Paddelrad.

checki · #20 30.09.2008, 11:46

Zitat:

Zitat von sst

Die Geschwindigkeit/Drehzahl mit dem "niedrigsten" Durchfluss wäre doch zumindest zum Spritsparen die Optimale,

oder hab ich nen Denkfehler im Kopp

Ja hast Du.
Nicht immer nimmt der Verbrauch im gleichen Maß wie die Geschwindigkeit zu, so daß Du einen höheren Momentanverbrauch haben kannst, trotzdem aber weiter mit Deinem Sprit kommst.

Zitat:

Zitat von tknipser

Wie wäre denn dann die optimale Lösung?? Kann ich da mit meinem Navman Fish 4433 was anfangen um genaue Werte zu bekommen? Einen Durchflussmesser habe ich schon angeschlossen.

Wenn Du auch einen Paddelradgeber hast, dann sicher.
Ein GPS kann man mE ans 4433 nicht anschließen.
Das steht aber alles im Handbuch.

tknipser · #21 30.09.2008, 12:39

Hallo Jörg,

das 4433 kann aber über NMEA Daten austauschen. Kann man da nicht über diesen ein GPS anschliessen?? Sorry das ich so doof frage aber mit sowas habe ich mich noch nie so auseinander gesetzt.

sst · #22 30.09.2008, 16:46

Zitat:

Zitat von checki

Ja hast Du.
Nicht immer nimmt der Verbrauch im gleichen Maß wie die Geschwindigkeit zu, so daß Du einen höheren Momentanverbrauch haben kannst, trotzdem aber weiter mit Deinem Sprit kommst.

OK leuchtet ein.
Also kann man bei einem Durchflussmesser nur vom Momentanverbauch (-> Kfz Bordcomputer) reden.

checki · #23 30.09.2008, 16:51

Zitat:

Zitat von tknipser

Hallo Jörg,

das 4433 kann aber über NMEA Daten austauschen. Kann man da nicht über diesen ein GPS anschliessen?? Sorry das ich so doof frage aber mit sowas habe ich mich noch nie so auseinander gesetzt.

ME geht das nicht. Schau doch mal in Dein Handbuch.

Zitat:

Zitat von sst

OK leuchtet ein.
Also kann man bei einem Durchflussmesser nur vom Momentanverbauch (-> Kfz Bordcomputer) reden.

Solange kein Bezug auf die Strecke vorhanden ist, ja.

quappo · #24 30.09.2008, 17:17

nur aus Interesse: sonst wurde ja immer heiß diskutiert, dass Angaben wie l/km oder l/sm absolut unbrauchbar wären von wegen Wellengang, Strömung etc. Die einzig "wahre" Angabe wären daher l/h

Und das geht doch locker ohne GPS/Geschwindigkeitsdaten (mal nebenbei: die BOOTE macht diese Angabe in ihren Tests auch). Warum gabs denn hier noch keine Äußerung dazu?!

Wollte nur mal fragen

makana · #25 30.09.2008, 18:14

Ich habe den Northstar 550i Chartplotter mit Durchflussgeber. Wer einen Mercruiser mit Smartcraft-Interface hat kann sogar Drehzahl, Motortemp, etc. gleich mit auf dem Display haben.
Bei meinem Volvo Penta geht das nicht. L/km sind natürlich vom Wellengang abhängig.
Wer vielleicht auf einem Kanal tuckert der mag Interesse an L/h haben. Nur der braucht kein Messgerät.
Wenn ich auf meiner geplanten Route fahre und ich passe die Geschwindigkeit dem Wellengang an sehe ich die Reichweite passend zum Momentanverbrauch. Ich bin total zufrieden. Auch die Genauigkeit ist mehr als perfekt.