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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 21.10.2008, 14:19
Benutzerbild von havelmike
havelmike havelmike ist offline
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Standard Motor aus einem Holländer rauskriegen

Hallo...., wie der Titel es sagt, plane ich meinen 30 Jahre alten Motor auszubauen und zu wechseln oder überholen zu lassen. Ohne Getriebe wiegt er etwa 200 kg. Ich muß das Ding senkrecht aus dem Motorraum kriegen, im Salon drehen und dann durch die Tür bekommen. Danach dann noch etwa 3m nach unten.
Hat jemand eine Idee, welche Hilfsmittel ich konstruieren kann? Der Salon hat jeweils Steuerbord und Backbord gegenüberliegende Türen. Der Motor liegt etwa in der Flucht beider Türen.
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #2  
Alt 21.10.2008, 14:29
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Olaf Olaf ist offline
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Moin Mike,

ist genug Höhe vorhanden? Dann würde ich es mit einem Dreibein probieren....

Falls nicht, Tragegurte (kleine Krangurte) und 5 kräftige Männer strategisch verteilt. Dann auf ein Rollbrett im Salon, drehen und rausheben.
__________________
Viele Grüsse,
Olaf
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  #3  
Alt 21.10.2008, 14:39
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havelmike havelmike ist offline
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Zitat:
Zitat von Olaf Beitrag anzeigen
Moin Mike,

Tragegurte (kleine Krangurte) und 5 kräftige Männer strategisch verteilt. Dann auf ein Rollbrett im Salon, drehen und rausheben.
Hallo Olaf, wie sollen die Leute das Ding durch die Tür bekommen, dann durch die zu öffnende Reling, und im Anschluß drei Meter senken? Das wäre nach meinem Verständnis ein Arbeitsgang wobei kein Absetzen möglich ist. Das Heben über die Bordwand hinaus, also seitlich-weg vom Boot macht mir dabei Sorgen.
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  #4  
Alt 21.10.2008, 14:43
peterhubertus peterhubertus ist offline
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hallo Mike,
Motoren werden in NL (meistens? immer?) eingebaut, bevor das Kasko von oben endgültig geschlossen wird. Eine Überholung beschränkt sich auch (meistens?) auf einige separat ausgebaute Teile (Kopf, Zylinderlaufbüchsen, Kurbelwelle, Kolben etc.). Muss bei Dir wirklich der ganze Motor raus? Wenn's ein werftgebautes Boot ist, kannst Du auch bei der Werft selber nachfragen oder bei einer Werft, die ähnliche Boote baut. Bei freundlicher Ansprache (... Entschuldigung, sprechen sie auch deutsch ? . . .) sollten sie eine Antwort nicht schuldig bleiben.
Viel Erfolg!
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Gruss, Peter
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  #5  
Alt 21.10.2008, 14:43
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Bubi Bubi ist offline
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wenn du ihn überholen willst muss er doch dazu auch zerlegt werden

ansonsten evtl lkw mit ladekran hat eigentlich jeder baustoffhandel,
der kann auch durch die türe greifen
__________________
Grüße
kay

Schlagfertigkeit ist, einen Tag später die passende Antwort zu haben
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  #6  
Alt 21.10.2008, 14:44
Visara Visara ist offline
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Passt der Motor überhaupt durch die Türen?
Vielleicht eine Alternative (nich´ gleich hauen ): Loch in den Rumpf schweißen.

Visara.
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  #7  
Alt 21.10.2008, 14:45
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Schnuffi Schnuffi ist offline
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Moin mike
Habt ihr bei euch im Hafen keinen Gabelstapler.
Gabel verlängern, müsste dann durch deine Türen passen.
Hast du noch meine Tel.-Nr.?

Gruß Werner
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  #8  
Alt 21.10.2008, 14:51
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Zitat:
Zitat von Schnuffi Beitrag anzeigen
Moin mike
Habt ihr bei euch im Hafen keinen Gabelstapler.
Gabel verlängern, müsste dann durch deine Türen passen.
Hast du noch meine Tel.-Nr.?

Gruß Werner
Hallo Werner, die haben dort so einen russischen Trecker hinten mit Gabel. Muß mal schauen, ob der Hub reicht. Problem: Wenn alle Boote gekrant sind und sich auf dem Freigelände befinden ist es ein erheblicher Aufwand den Freiraum zu schaffen, damit man mit einem Gabelstapler o.Ä arbeiten kann.
Joooo die Tel Nr. hab ich noch.........
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #9  
Alt 21.10.2008, 14:53
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Zitat:
Zitat von Visara Beitrag anzeigen
Passt der Motor überhaupt durch die Türen?
Hallo Visara -joo er passt durch. In der Höhe dürfte noch ein wenig Platz sein, um ihn anzuhängen.
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #10  
Alt 21.10.2008, 14:57
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Zitat:
Zitat von peterhubertus Beitrag anzeigen
hallo Mike,
Muss bei Dir wirklich der ganze Motor raus?
Habe bereits Kopf und Anbauteile erneuert, Jetzt sind die Laufbuchsendichtungen fällig. Ich habe so die Faxen dicke, dass das Teil komplett überholt oder getauscht werden soll
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  #11  
Alt 21.10.2008, 15:08
Visara Visara ist offline
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Zitat:
Zitat von havelmike Beitrag anzeigen
...Problem: Wenn alle Boote gekrant sind und sich auf dem Freigelände befinden ist es ein erheblicher Aufwand den Freiraum zu schaffen, damit man mit einem Gabelstapler o.Ä arbeiten kann.
...
Und man muss immernoch den Motor auf die Gabel setzen; da wird es wohl schwierig, die Männer zu verteilen - unter Berücksichtigung, dass ja auch die Gabel im Weg ist...
Wie sieht es denn mit der Möglichkeit zur Installation eines Flaschenzugs aus, der auf Höhe der Reling installiert wird? (Tür schützen, Maschine heben und mit Seilen lenken.)

Visara.
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  #12  
Alt 21.10.2008, 15:09
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Zitat:
Zitat von peterhubertus Beitrag anzeigen
hallo Mike,
Motoren werden in NL (meistens? immer?) eingebaut, bevor das Kasko von oben endgültig geschlossen wird.
Ganz genau. Dach runter und mit dem Kran von oben rausholen. Auf meiner Ex-Barkasse hatten sie zu dem Zweck einen ungefähr 1 x 1,5 Meter großen Deckel aus dem Stahldach ausgesägt, anschließend wieder eingeschweißt, verputzt und neu lackiert. Hat man nur von innen unter der Holztafelung gesehen, da hatte man sich das Verputzen nämlich geschenkt.

Hört sich erstmal brutal an, wird aber wohl am schnellsten gehen und auch am wenigsten vom Interieur zerdeppern oder zerschrammen.

Gruß Ecki
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  #13  
Alt 21.10.2008, 15:11
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Hallo,

evtl ne Wartungsluke direkt überm Motor im Salondach nachrüsten, so daß der Motor angehoben werden kann, dann den Motorschacht verschließen und Motor auf Rollbrett o.ä. ablassen, rausschieben und draussen wegkranen.

Gruß Torben
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  #14  
Alt 21.10.2008, 15:54
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Mike
Rechts und links vom Motor zwei U-Träger.
4 Mann 4 Ecken, Motor hochheben, Platte auf dier U-Träger, Motor drauf und dann mit dem Stapler rausheben.
Oder-Kannst du die Ölwanne im eingebautem Zustand entfernen?
Wenn ja, die Pleuellager mit einem Körner markieren,Lagerunterschale und am Pleuel.
1 Zy. 1 Korn usw.
Werden die Laufbuchsen nicht gewechselt, auch diese Markieren.


Wäre wohl einfacher.

Gruß Werner
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  #15  
Alt 21.10.2008, 15:56
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Zitat:
Zitat von havelmike Beitrag anzeigen
Hallo...., wie der Titel es sagt, plane ich meinen 30 Jahre alten Motor auszubauen und zu wechseln oder überholen zu lassen. Ohne Getriebe wiegt er etwa 200 kg. Ich muß das Ding senkrecht aus dem Motorraum kriegen, im Salon drehen und dann durch die Tür bekommen. Danach dann noch etwa 3m nach unten.
Hat jemand eine Idee, welche Hilfsmittel ich konstruieren kann? Der Salon hat jeweils Steuerbord und Backbord gegenüberliegende Türen. Der Motor liegt etwa in der Flucht beider Türen.
Doppel T-Träger durch die Türen und dann mit 2 Laufkatzen....

MFG René
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MFG René

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  #16  
Alt 21.10.2008, 16:33
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Ja,

so wie Rene es vorschlägt, würde ich es auch versuchen.
Wenn es von der Türhöhe her geht, reicht auch ein Holzbalken und eine selbstgebaute Laufkatze aus 3 Brettchen und 4 Möbelrollern:


( ...ich hatte da keine Hilfe, die 210Kg BUKH nur mit dieser Mittelaltermethode bewegt.)
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  #17  
Alt 21.10.2008, 17:18
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Hallo Mike,
die meisten Holländer haben genau aus diesem Grund ein Schiebedach. Und nun sei mal ehrlich, das hast Du Dir doch schon immer gewünscht . Jetzt wäre es an der Zeit, das nachzurüsten oder sich das Dach genau anzusehen, ob nicht sogar eine Öffnung schon drin ist.
Bei mir ist es so, allerdings habe ich auch Teakaufbauten. Da hat der Vorbesitzer das Dach mit GFK zupappt, ich könnte ihm heute noch den Hals ...
Jedenfalls weiß ich, dass wenn mein Motor mal raus muss (was sehr, sehr unwahrscheinlich ist), das Dach wieder in den Originalzustand versetzt wird.

Gruß
Jan
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Jan


Alle Möwen sehen so aus, als ob sie Emma hießen.
Christian Morgenstern
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  #18  
Alt 21.10.2008, 18:23
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Danke für Eure Tipps, das Dach kann ich keinesfalls öffnen, zumal sich darauf die Fly befindet. Der Zirkus ist mir zu heftig. So was ähnliches wie Dirk konstruiert hat - in Verbindung mit Balken oder Trägern quer durch den Salon wie von Werner und Rene vorgechlagen könnte praktikabel sein.
Dirk vielen Dank für die Bilder. Falls es von Interesse ist kann ich ja die "russische" Aktion dokumentieren und hier im Anschluss zum besten geben.
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Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #19  
Alt 21.10.2008, 18:30
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Hallo Mike
Was ist denn mit dem angebotenen Motor ?
Warum willst du denn jetzt die Laufbuchsendichtungen erneuern ?
Dachte, du baust den anderen Motor ein

Gruß Werner
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  #20  
Alt 21.10.2008, 19:11
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Zitat:
Zitat von Schnuffi Beitrag anzeigen
Hallo Mike
Was ist denn mit dem angebotenen Motor ?
Warum willst du denn jetzt die Laufbuchsendichtungen erneuern ?
Dachte, du baust den anderen Motor ein

Gruß Werner
Hallo Werner, der Umbau des angebotenen XD2 (für Ford Sierra angepasst) ist mir einfach zu aufwändig. Da müssen neue Gehäuse für Wasserpumpe ran, eine andere Ölwanne, kein Anschluss u. Bowdennzug passt, der Ölkühler ist wasserdurchströmt u.s.w. Letztlich bastle ich fern ab von irgendwelchen Fachleuten. Bei beiden Varianten komme ich etwa auf den selben Preis. Mir scheint eine Überholung der einfachere Weg zu sein.
__________________
Grüße aus dem Havelland........Mike

Geändert von havelmike (21.10.2008 um 19:16 Uhr)
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  #21  
Alt 21.10.2008, 19:13
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Hi Mike
Was hast du denn jetzt für ein Problem mit dem Motor ?
Mir jucken schon jetzt die Finger, trotz 500 Km


Gruß Werner
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  #22  
Alt 21.10.2008, 19:40
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Zitat:
Zitat von Schnuffi Beitrag anzeigen
Hi Mike
Was hast du denn jetzt für ein Problem mit dem Motor ?
Mir jucken schon jetzt die Finger, trotz 500 Km


Gruß Werner
Werner sei froh dass du nicht so eine Möhre im Boot hast.
Hier mal der IST-Stand meines jetzigen Motors:
  • erhebliche Blow By Gase aus dem Ventieldeckel. Nach dem Starten fliegt das Ding sogar hoch. Später dann der ganze Motorraum voll Ölnebel.
  • Kühlwasserverlust im inneren Kreislauf, ca. 0,1l pro Stunde, na gut etwas verschwindet wohl auch nach draußen
  • Simmerring - Ölverlust
  • weißer Rauch aus dem Auspuff
Aber rennen......tut er noch immer
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Grüße aus dem Havelland........Mike

Geändert von havelmike (21.10.2008 um 19:53 Uhr)
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  #23  
Alt 21.10.2008, 19:42
Benutzerbild von Ride The Lightning
Ride The Lightning Ride The Lightning ist offline
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Hast du alle Anbauteile abgebaut? Kopf, Krümmer etc...

Von was für einem Motor reden wir eigentlich?
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Good Day To Be Alive, Sir

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  #24  
Alt 21.10.2008, 19:46
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Zitat:
Zitat von Ride The Lightning Beitrag anzeigen
Hast du alle Anbauteile abgebaut? Kopf, Krümmer etc...

Von was für einem Motor reden wir eigentlich?
Peugeot Indenor XDP 4/90, bzw. DTP 62, motorseitig baugleich mit VP MD 21.

Hatte im Sommer den ganzen Kopf gewechselt, weil ständig Auspuffgase im Kühlkreislauf waren. Hatte alle Anbauteile runter. Die Auspuffgase sind jetzt weg dafür der zuvor beschriebene Zusand
__________________
Grüße aus dem Havelland........Mike
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  #25  
Alt 21.10.2008, 19:48
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Zitat:
Zitat von havelmike Beitrag anzeigen
Peugeot Indenor XDP 4/90, bzw. DTP 62, baugleich mit VP MD 21.

Hatte im Sommer gen ganzen Kopf gewechselt, weil ständig Auspuffgase im Kühlkreislauf waren. Hatte alle Anbauteile runter. Die Auspuffgase sind jetzt weg dafür der zuvor beschriebene Zusand
Für den Ausbau nimmst du doch auch alle Anbauteile ab? Und der Block wiegt noch 200kg?
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Good Day To Be Alive, Sir

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