Steganlage sichern gegen Eisscholle

[hheck]

Hallo zusammen,

heute hat die Eisscholle in unserem Heimatgewässer, dem Kiefweiher bei Ludwigshafen, massive Schäden an unserer Steganlge verursacht.

Diese Scholle (10cm dick und ca 100x 200 mtr groß = ca 2000Tonnen) wird durch den Sog der auf dem Rhein vorbeifahrenden Schiffe in Bewegung gesetzt, und treibt dann mit enormer Kraft gegen die Steganlage.
Heute nun hat es 5 von 6 Kopfstegen glatt abgerissen, und ein Gelenk im Hauptsteg wie ein Streichhölzchen abgeknickt.

Wer kennt das Problem und wie vermeidet man das in euren Anlagen?

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[FALKE]

Moin Helle,

das ist ja Mi.t, nur wird bei Schollen in der Größe nicht viel helfen. Das Problem haben wir Gott sei Dank auf der Lahn nicht.

Bei Euch hätte da eher ein Eisbrecher die Scholle "kurz"-fahren müssen.

Was sagt denn das WSA dazu?

Gruß ALF


Nachtrag: Helfen könnte eine Wasserbaumaßnahme wie z.B. ein Längsbauwerk oberhalb Eurer Steganlage.

[hheck]

@Alf: WSA sind alle in Wochenend.
Ja, Eisbrecher werden wir prüfen, ob das in künftigen Fällen möglich ist.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[ralfschmidt]

Hallo hheck,
manche zerschneiden die Schollen mit einer Motorsäge und schleppen die Schollen weiter weg

[Balu2000]

Zitat von FALKE

Moin Helle,

das ist ja Mi.t, nur wird bei Schollen in der Größe nicht viel helfen. Das Problem haben wir Gott sei Dank auf der Lahn nicht.

Bei Euch hätte da eher ein Eisbrecher die Scholle "kurz"-fahren müssen.

Was sagt denn das WSA dazu?

Gruß ALF


Nachtrag: Helfen könnte eine Wasserbaumaßnahme wie z.B. ein Längsbauwerk oberhalb Eurer Steganlage.

Das WSA sichert sich in der Regel schon bei der Erteilung der Baugenehmigung ab und verweist darauf, sich den örtlichen Verhältnissen und ähnliches anzupassen.

[elbeschlauchbootfahrer]

Wir lösen das bei uns so:



Im Herbst raus und im Frühjahr wieder rein. Ist bei uns aber glaub ich auch vom WSA so vorgeschrieben daß die Steganlage vom ... bis ... nicht im Wasser sein darf.

Es bleibt nur der Hauptsteg drin und der wird in 3 Teile getrennt und mit Stahlseilen gegen wegschwimmen gesichert.

[ugies]

Ganz genauso wie von Thomas vorgeschlagen macht man das. Warum soll die öffentliche Hand mal wieder herhalten, wenn man im Verein die Arbeit nicht gemacht hat?

[N.Eptun]

Zitat von hheck

Heute nun hat es 5 von 6 Kopfstegen glatt abgerissen, und ein Gelenk im Hauptsteg wie ein Streichhölzchen abgeknickt.

Hast Du Fotos davon? Das würde ich gerne sehen.

Ein paar Stangen TNT hätten die Scholle wahrscheinlich klein gemacht


P.S.: Nein, ich will mich nicht über Euren Schaden lustig machen

[hheck]

Zitat von ugies

...Warum soll die öffentliche Hand mal wieder herhalten, wenn man im Verein die Arbeit nicht gemacht hat?

Uwe, wie kommst du denn darauf?
Hat das einer behauptet?
Wir suchen doch Ideen, wie WIR vorbeugen können, und keine Schuldigen.

"Im Herbst raus und im Frühjahr wieder rein." läßt sich bei uns leider nicht praktizieren. Die Anlage hat 120 Stege, da würde unsere Landfläche garnicht reichen.

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[N.Eptun]

Zitat von hheck

Wir suchen doch Ideen, wie WIR vorbeugen können

Ihr müßt Euch einen clubeigenen Eisbrecher zulegen

[FALKE]

Moin Helle,

bei so einer großen Steganlage wird`s kompliziert. Wenn die Eisbrecher nicht vorher schon für kleinere Schollen gesorgt haben, geht es nur mit richtig aufwendigen und damit auch teuren Baumaßnahmen wie o.a. besachrieben.

Und die Jungs auf den Brechern hatten dieses Jahr alle Hände voll zu tun.

Um die "Schuldfrage" hab ich hier nichts geschrieben - mein Hinweis auf das WSA war betreffend der möglichen Schutzmaßnahmen gedacht. Da sind die mit der unteren Wasserbehörde die ersten Ansprechpartner.


Gruß ALF

[totto]

Zitat von N.Eptun

Ihr müßt Euch einen clubeigenen Eisbrecher zulegen

Zumindest müsstet ihr wegen der Grösse eurer Anlage
im Winter irgent etwas tun
Bei Eisbildung die Schollen wegziehen , abfendern oder ähnliches.

Gruss
Totto

[hheck]

Zitat von totto

Zumindest müsstet ihr wegen der Grösse eurer Anlage im Winter irgent etwas tun

Geeenaaauuu!

Hat jemand Erfahrung mit Eisfreihalten der Anlage mittels Tauchpumpen?
(nicht nur einzelne Boote)

Gruß
Helle
M.Y.Franziska

[Verdrängerwilli]

Bei der Größe fallen mir nur Wirbeljets ein
Wie sie in Kläranlagen und Regenüberlaufbecken verwendet werden

[checki]

Zitat von hheck

Geeenaaauuu!

Hat jemand Erfahrung mit Eisfreihalten der Anlage mittels Tauchpumpen?
(nicht nur einzelne Boote)

Das geht genauso auch in groß, ist halt eine Kostenfrage.
Wir schneiden gerade wieder eine "Freikanal" mit Kettensägen um die gesamte Anlage (Boxen) und legen auch jeden Dalben... frei.
Ein "Bedrohung" in Eurer Größe würde ich je nach Euren Möglichkeiten mechanisch zerkleinern.

[FALKE]

... Nütz bei Schollen in der Größe von 100x200m allerdings gar nichts.
Wer will da mit Fender arbeiten????

Das war Pech - die Natur ist da stärker.

Gruß ALF

[Emotion]

Wieso sollte man eine Steganlage mit 120 Liegeplätzen nicht rausbekommen, wird an der Küste bei allen Vereien gemacht und man kann Stege Stapeln (bis zu 5 Stück übereinander!) Das heist für jeden Steglieger zweimal im Jahr arbeitsdienst einen Kran und fertig!
Als Platz dient der Parkplatz auf dem die 120 Liegeplatzeigner im Sommer ihr Fahrzeuge abstellen!

[Libertad]

Zitat von Emotion

Wieso sollte man eine Steganlage mit 120 Liegeplätzen nicht rausbekommen, wird an der Küste bei allen Vereien gemacht und man kann Stege Stapeln (bis zu 5 Stück übereinander!) Das heist für jeden Steglieger zweimal im Jahr arbeitsdienst einen Kran und fertig!
Als Platz dient der Parkplatz auf dem die 120 Liegeplatzeigner im Sommer ihr Fahrzeuge abstellen!

Wenn man die örtlichen gegebenheiten kennt, kann man gute Vorschläge machen

Es ist aber eine Abwägung des Aufwandes, ob ich die Anlage jedes Jahr aus dem Wasser nehme oder alle 10 Jahre reparieren muß. Wenn man wüßte, wann das Eis wieder mal kommt......
Unsere Steganlage bleibt normal auch im Wasser, die Einzelstege im Fluß werden abgebaut und in der Steganlage vertäut, aber nur wegen der Strömung bei Hochwasser. Bisher hatten wir mit Eis keine Probleme, allerdings im Winter auch keine Schiffahrt.

[ralfschmidt]

Zitat von N.Eptun

Ein paar Stangen TNT hätten die Scholle wahrscheinlich klein gemacht
P.S.: Nein, ich will mich nicht über Euren Schaden lustig machen

Eis sprengen ist nicht so einfach wie es sich anhört,
eine Genemigung dürfte wohl keine Behörde erteilen

[N.Eptun]

Zitat von ralfschmidt

Eis sprengen ist nicht so einfach wie es sich anhört,eine Genemigung dürfte wohl keine Behörde erteilen

Genehmigung?

[Jörg]

Genau aus diesem Grund haben wir bei uns in der Marina Klappstege, die im November an Land geklappt werden.
Früher wurden die Stege auch regelmäßig beschädigt.

[Stefan13]

Zitat von ralfschmidt

Eis sprengen ist nicht so einfach wie es sich anhört,
eine Genemigung dürfte wohl keine Behörde erteilen

Manchmal wohl schon...

Zitat aus Wikipedia: Im Winter 1962/63 war der Rhein das letzte Mal streckenweise zugefroren. An der Loreley staute sich das Eis so stark, dass keine Eisbrecher mehr durchkamen, es wurde gesprengt.

[Libertad]

Zitat von ralfschmidt

Eis sprengen ist nicht so einfach wie es sich anhört,
eine Genemigung dürfte wohl keine Behörde erteilen

Denkt mal an den Fischbestand, die lieben Außenbordskameraden mögen sowas überhaupt nicht.
Und grillen um die Jahreszeit?

[ralfschmidt]

Zitat von Stefan13

Manchmal wohl schon...

Zitat aus Wikipedia: Im Winter 1962/63 war der Rhein das letzte Mal streckenweise zugefroren. An der Loreley staute sich das Eis so stark, dass keine Eisbrecher mehr durchkamen, es wurde gesprengt.

ja solche Fälle gibt es in der Tat,
aber wenn da ein Privatmann aufkreuzt und will mal eben ein paar Eisschollen beseitigen wird das nichts,
weil im Wasser alles Leben zerstört wird

[N.Eptun]

Zitat von ralfschmidt

ja solche Fälle gibt es in der Tat,
aber wenn da ein Privatmann aufkreuzt und will mal eben ein paar Eisschollen beseitigen wird das nichts, weil im Wasser alles Leben zerstört wird

Wir machen doch nur Spaß