Chinesen-Schrott - boote-forum.de

Liebertee · #1 04.03.2009, 01:18

Relativ früh im Leben hab ich schon gelernt, das man immer nur maximal das bekommt, was man bezahlt hat.
Ganz viel Leistung für ganz wenig Geld gibts sehr selten.

Das Chinesische billig-Nachbauten gängiger europäischer, aber eben auch preislich höher angesiedelter Artikel in der Qualität und Haltbarkeit oftmals ( immer ?) zu wünschen übrig lassen ist glaube ich auch für niemanden was gänzlich neues....

Ich hatte mir nun kurzfristig einen sogenannten " Motorkran" zugelegt, ihr wisst schon, so ein Ding mit hydaulischer Handpumpe, was man in der KFZ Werkstatt zum Motor ausbauen benutzt....

Lediglich ganze zwei Einsätze waren geplant, erstens sollte eine Drehbank mit ca 800 KG von einem Hänger abgeladen werden und zweitens eine Fräsmaschine mit ähnlichem Gewicht.

Irgendwohin verschieben mit Last war nicht geplant, einfach nur auf dem Hänger anheben, Hänger drunter rausfahren, ablassen, fertig.

Für diese beiden Einsätze müsste es auch eigentlich auch so ein China-Qualitätsprodukt tun, so dachte ich.
Vorsichtshalber hab ich die 2 Tonnen Version gewählt, wurde von diversen Anbietern zu Preisen zwischen 139 und 179€ angeboten.

Zum Vergleich: so was kostet von einem europäischer Hersteller mit TÜV und GS leicht mal das drei- bis vierfache....

Zu Recht, wie ich wenn ich ehrlich bin eigentlich auch schon vorher wusste.

Ich hatte gedacht mit der nötigen Vorsicht und vorsorglicher Überdimensionierung würde das Gerät meinen wie gesagt popeligen zwei Anwendungen genügen, aber Pustekuchen...

Das Abladen der Drehbank ging noch halbwegs reibungslos, wobei sich das Gerät auch da schon bedrohlich bog.....

Beim Abladen der Fräsmaschine einige Tage später dagegen konnte sich mein 70 jähriger Vater nur durch einen beherzten 2 Meter-Sprung davor retten, von der Maschine samt dem zusammenknickenden Reisfresser-Schrott erschlagen zu werden....

Ich will mich hier nicht ausheulen über meine eigene Blödheit, daß besagtes Produkt minderwertig ist konnte man am Preis und am Herstellungsland schon vorm Bestellen erkennen...

Ich hatte auch wie gesagt nicht erwartet, 20 Jahre lang Freude an dem Ding zu haben.

Für mich hat das Ding seinen Zweck ( gerade so eben ) erfüllt, mehr war auch nicht vorgesehen, deswegen könnte ich das Ganze auch einfach abhaken.

Leider musste ich feststellen, das diese Dinger inzwischen auch in diversen Bau-und Verbrauchermärkten zu ähnlich " günstigen " Preisen angeboten werden, deswegen möchte ich jeden der mit so einem Ding liebäugelt ausdrücklich warnen : Dieser Schrott ist nicht nur sein Geld in keinster Weise wert, er ist dazu auch noch gefährlich !

Gruß, Norbert

Tide · #2 04.03.2009, 03:17

Ich kann deinen Ärger gut verstehen aber diese Bemerkung finde ich trotzdem unangebracht:

Zitat:

Zitat von Liebertee

Reisfresser-Schrott

Balu2000 · #3 04.03.2009, 06:26

Dazu müßte man sich die Tragkraftbilder/-Tabelle anschauen. Und bei einer Ausladung, die man für eine Drehbank von 800kg benötigt, kann ich mir gut vorstellen, daß der Kran überfordert ist.

jaka-bubi · #4 04.03.2009, 07:18

ist wie beim kran - "kranspiele" sind solche kurven mit meter ausladung und passender last.
der 200 tonnen kran hebt ja auch nur 20 tonnen wenn der ausleger komplett ausgefahren wurde.

divefreak · #5 04.03.2009, 07:50

Zitat:

Zitat von Balu2000

Dazu müßte man sich die Tragkraftbilder/-Tabelle anschauen. Und bei einer Ausladung, die man für eine Drehbank von 800kg benötigt, kann ich mir gut vorstellen, daß der Kran überfordert ist.

Also komisch

bei meinem Werkstattkran merkt man ne Überlastung ganz einfach, der geht hinten hoch

Ohne zu verbiegen

Cyrus · #6 04.03.2009, 08:23

Zitat:

Zitat von divefreak

Also komisch

bei meinem Werkstattkran merkt man ne Überlastung ganz einfach, der geht hinten hoch

Ohne zu verbiegen

Stell Dich einfach drauf dann geht noch was.

Cyrus · #7 04.03.2009, 08:31

Das ist ein deutscher Heber.

An der 150 Kg Ausladung hingen schon div. komplette Small Blocks.

Hexe-Crew · #8 04.03.2009, 08:34

Zitat:

Zitat von divefreak

Also komisch

bei meinem Werkstattkran merkt man ne Überlastung ganz einfach, der geht hinten hoch

Ohne zu verbiegen

Du hast aber bestimmt auch keinen aus China

apiroma · #9 04.03.2009, 09:06

Eigentlich sollte sich das Ding doch beim Anheben mit Überlast gar nicht rühren (ausladungsabhängiges Überströmventil).

Tillus · #10 04.03.2009, 09:54

Also ich muss sagen, dass ich mir immer häufiger Werkzeuge für Kurzeinsätze leihe. Durch den Vorteil der Großstadt, kann ich fast alles was man so braucht mal für nen Tag ausleihen und da diese Werkzeuge im Dauereinsatz sind muss es auch etsprechende Qualität sein. Wer also die Möglichkeit hat, dem kann ich Werkzeug-Verleihe nur empfehlen.

xtw · #11 04.03.2009, 12:45

...für sowas baut man sich nen Bock aus Bauholz und hängt nen Flaschnzug ein !

...und danach spaltet man das Holz, legt es auf einen Haufen und grillt Würstchen über dem Feuer !

divefreak · #12 04.03.2009, 12:51

Zitat:

Zitat von Hexe-Crew

Du hast aber bestimmt auch keinen aus China

keine Ahnung das Teil ist so alt
ich weiß nicht mal ob ich schon geboren war als Vaddern den gekauft hat

divefreak · #13 04.03.2009, 12:52

Zitat:

Zitat von apiroma

Eigentlich sollte sich das Ding doch beim Anheben mit Überlast gar nicht rühren (ausladungsabhängiges Überströmventil).

Hatta nich

Karlsson · #14 04.03.2009, 13:03

mein Opa sagte schon:

Wer billig kauft, kauft zwei mal !!
und
Wir sind zu arm um billig zu kaufen.

Als kleiner Junge habe ich es nie Verstanden... nun aber schon lange.

Man(n) kann auch nur mit gutem Werkzeug Geld verdienen...

Das hat Opa schon gesagt als die China Importe noch nicht so massiv waren wie heute.

Dirk · #15 04.03.2009, 14:13

Zitat:

Zitat von Liebertee

....Zum Vergleich: so was kostet von einem europäischer Hersteller mit TÜV und GS leicht mal das drei- bis vierfache....

Gruß, Norbert

Bist du dir sicher, dass dein Chinakram nicht auch das TÜV-Rheinland-Zeichen trägt?

Dieses Prüfsiegel findet man nämlich schon auf allen Werkzeugen und Maschinen.

Und das ist noch viel bedrohlicher wie mangelnde Qualität der Produkte aus dem Riesenreich.

Fletcher-Andi · #16 04.03.2009, 16:08

Ich habe auch so einen Kran für 150 bei ebay gekauft. In der Überschrift steht 2000kg. ( 400,600,800 kg )
Dass sich der Wert allerdings auf die maximale Belastung bei einer bestimmten Ausleger-Stellung bezieht, war mir allerdings vorher klar, weil ich mich vorher informiert hatte.
Für meine Sachen, die ich so hebe, reicht er allemal aus, weil ich vorher schaue was ich anheben kann und was nicht.
Da spielt es keine Rolle, ob der aus China kommt oder nicht.

vor dem Beginn einer Tätigkeit ist das hirn einzuschalten, sagen viele Meister recht oft zu ihren Lehrlingen

Ich will hier China - Produkte nicht schönreden, aber für deine Aktion können die nichts

Auch China ware muss ein CE-kennzeichen haben, um sie hier in Verkehr zu bringen.

Aber wir werden ja immer amerikanischer, da würde es mich nicht wundern, wenn bald auf unseren Staubsaugern ein Schild steht " Für Selbstbefriedigung nicht geeignet! "

Gruss
Andi

Eckaat · #17 04.03.2009, 17:47

Zitat:

Zitat von Oudee

Auch China ware muss ein CE-kennzeichen haben, um sie hier in Verkehr zu bringen.

Kam gestern eine Reportage drüber. Die CE-Zulassung fälschen die Chinesen gleich mit, kein Witz. Die Tester haben irgendwo in China in einem Büro einen Herrn Wang angerufen und für medizinische Geräte (!!) eine CE-Zulassung kaufen wollen. Kein Problem, umrechnet 1000 Euro und es geht seinen Gang.

Gruß Ecki

Täuberich · #18 04.03.2009, 17:56

Meines Wissens ist das CE- Bapperl nur eine Herstellererklärung. Sonst nix.

Damit erklärt der Hersteller, daß seine Produkte allen einschlägigen Vorschriften genügen. Dafür haftet er im Streitfall dann auch.

Welchen Sinn hat es, ein Bapperl zu fälschen?

Andreas

Libertad · #19 04.03.2009, 18:15

Zitat:

Zitat von Täuberich

Meines Wissens ist das CE- Bapperl nur eine Herstellererklärung. Sonst nix.

Damit erklärt der Hersteller, daß seine Produkte allen einschlägigen Vorschriften genügen. Dafür haftet er im Streitfall dann auch.

Welchen Sinn hat es, ein Bapperl zu fälschen?

Andreas

Wie verklagst du im Zweifelsfall den chinesischen Hersteller?

mue · #20 04.03.2009, 18:35

Zitat:

Zitat von Täuberich

Meines Wissens ist das CE- Bapperl nur eine Herstellererklärung. Sonst nix.

Damit erklärt der Hersteller, daß seine Produkte allen einschlägigen Vorschriften genügen. Dafür haftet er im Streitfall dann auch.

Welchen Sinn hat es, ein Bapperl zu fälschen?

Andreas

...der Imporeur ist für die CE Erklärung verantwortlich...

Fletcher-Andi · #21 04.03.2009, 18:52

Deswegen schrieb ich auch, dass es nur die Kennzeichnung haben muss.

das ist wie mit bestimmten Messgeräten, die eine zulassung haben müssen.

Wenn der Händler ( importeur )beim PTB auf Granit beisst ( weil exakter ), gehts eben nach holland zum NMI, das ist unkomplilzierter und günstiger

Gerade bei den billigen Blutdruckmessgeräten, die man hinterhergeschmissen bekommt ist das mit dem CE-Kaufen so. Ich kannte einen, der die Dinger über die Bucht verscherbelt hat, er hat die aufkleber selbst aufgeklebt, die wurden mit der ganzen Charge gleich mitgeliefert, ist also inkl.

In Filialen, die hauptsächlich Kaffe verkaufen und auch oft Reisen, Klamotten und technik-Zeugs anbieten, konnte man für den Billig-Mist dann sehr viel mehr an Geld loswerden

thats business

Petermännchen · #22 04.03.2009, 19:36

Hallo beisammen,

ob eine CE oder FCC oder oder in China schlechter, besser oder einfach nur anders ist lass ich mal dahingestellt.
Im Allgemeinen wird hier über Importeure verkauft. Und die sind dann in der Haftung. Verantwortlich für die Konformität ist, wenn auch gestützt auf der Erklärung des Herstellers, der Importeur, welcher de facto selbst zum Hersteller wird. Mit allen Risiken.

Über die Qualität sagen die Kosten des deutschen TÜV's im Vergleich zu Prüfstellen in China nichts aus. Und prüfen lassen kann man in China zm. Bsp. elektronische Artikel nach allen deutschen Vorschriften für ca. 1.000,-- - 3.000,-- € (im Vergleich liegt D zwischen 7.000,-- und 30.000,-- €). Dabei muss in China, anders als hier dargestellt, niemand bestochen oder anderweitig begünstigt werden.

Die Qualität der Produkte ist von diesen Aufklebern meist recht unabhängig. Ich habe auch schon Messer und Scheren aus "Solingen" in Deutschland gekauft, welche nach erstem Gebrauch eher als abschreckendes Beispiel denn als Werkzeug taugten.
Und Billigschrott aus Deautschland (und sei es nur unter deutscher Flagge) gibt es auch reichlich.

Heutiger Standard ist, weltweit einkaufen, in Deutschland zusammen bauen (Letzte Schraube?) und dann als made in Germany vermarkten. Das trifft _JEDEN_ Bereich!

Ich habe Produkte aus China, Russland und Indien gesehen, die hier bei uns gar nicht oder nur zu Sonderpreisen erhältlich sind. So kann man in RUssland noch erstaunliche manuelle Schweisstechniken sehen, welche in Deutschland als unmöglich gelten.

Gruß

Peter

divefreak · #23 04.03.2009, 19:44

Zitat:

Zitat von Cyrus

Stell Dich einfach drauf dann geht noch was.

Neee

ich hab ne Sammlung von Schwungrädern

zb MD2 und 11C

makana · #24 04.03.2009, 19:45

Zitat:

Zitat von Petermännchen

Sokann man in RUssland noch erstaunliche manuelle Schweisstechniken sehen, welche in Deutschland als unmöglich gelten.

Richtig ! Das Thema wird hier immer einseitig betrachtet. "China" liefert Schrott. Das ist doch Unsinn. Den Schrott bestellt ein deutscher Importeur und möchte genau diese miese Qualität. Und wir denken dann es gäbe dort keine andere Qualitäten.

Fletcher-Andi · #25 04.03.2009, 19:58

Es gibt eine Endstufe aus China, die hier 400 Euro kostet.

die liefert Leistungswerte, die man von bekannten USA Endstufen kennt, diese kostet allerdings 1500 euro.

die china Endstufe wurde in einem bekannten forum regelrecht auseinandergenommen und durchgemessen und nach langer Zeit wurde das Teil dann als gut befunden, dennoch weigern sich viele Veranstalter, das Teil in ihr Verleihprogramm aufzunehmen, weil sie meinen, sich ihren Ruf zu ruinieren.

Die Technik stimmte, nur der Name nicht