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Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik.

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  #1  
Alt 07.02.2004, 00:19
Benutzerbild von Andre Almstädt
Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Boot: Meins ,leider zuwenig!
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Frage! (weil ich neugierig bin)

Gibt es für Gleitboote eine Geschwindigkeitsgrenze. Bauartbedingt!
ich fahre ein Hatra 708 D! L:7,08m B2,58 Gew:ca.2200kg
habe es mit 139 PS auf geile 50 Kmh gebracht,dann mit 170 PS auf 65 Kmh, dann mit 290 PS auf 83 kmh jetzt habe ich denn motor umgebaut
wie es bei offsch. geschrieden steht ,kann das boot mit mir eigentlich
schritthalten ,oder gibt es auf. oder so !!!
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  #2  
Alt 07.02.2004, 00:37
Benutzerbild von Cooky-Crew
Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Andre,
Geh mal auf den Button SUCHEN (oben neben FAQ)
und gib mal Rumpfgeschwindigkeit ein
wenn du dann noch lust hast, gib mal Rumpfformen ein
Du wirst staunen, was da alles geschrieben steht
Gruß
UWE
__________________
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will,
sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will.
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  #3  
Alt 07.02.2004, 00:37
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apiroma apiroma ist offline
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Bin zwar kein Masch-Bauer,
aber die Grenze dürfte u.U. die Spiegelbelastbarkeit darstellen. Wenn sich der Bug festbohrt und dir die AB-Maschine entgegenspringt, war wohl alles klar.
Ein anderer Punkt wäre die Stoßbelastung des Rumpfes und der Einbauten. Der Rumpf arbeitet etwas und irgendwann ist er nicht mehr tragfähig genug (der Konstrukteur müßte es dir vorrechnen können). Beim IB fällt mir das Motorfundament bzw. die Antriebsaufhängung ein. Und solltest du mal abheben, die Aerodynamik hat dann auch was dagegen (Überschlag möglich)
__________________
Grüße
Karl-Heinz
----------------
"Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände:
Ein-Aus-Kaputt".
(Wau Holland)
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  #4  
Alt 07.02.2004, 00:49
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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erstmal danke ! werde geich mal nachsehen
zweitesmal ! ich fahre nur bei ruhiger see vollgas (wir sind ja nicht mehr die jüngsten ,er 22 ich 30 Hi Hi !

er= das Boot
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  #5  
Alt 07.02.2004, 01:02
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew
Andre,
Geh mal auf den Button SUCHEN (oben neben FAQ)
und gib mal Rumpfgeschwindigkeit ein
wenn du dann noch lust hast, gib mal Rumpfformen ein
Du wirst staunen, was da alles geschrieben steht
Gruß
UWE
kein verdänger! (bauliche form eines gleiters)

kennst du eigentlich einen HATRA ?Der hat vorn ein scharfes V und hinten
ein stumpfes , ist ein Deutsches Boot ,Micha v8 müste Fotos haben da
ich ja welche von ihm habe ( so ist das wenn man ihn seinem boot sitzt
man fotografiert meist andere)
wie stellt man fotos hier rein ( Compu. anfänger )
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  #6  
Alt 07.02.2004, 01:09
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Cooky-Crew Cooky-Crew ist offline
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Les mal hier
http://www.boote-forum.de/phpBB2/faq.php#39
oder hier
http://www.boote-forum.de/phpBB2/vie...lder+einfuegen
Gruß
UWE
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  #7  
Alt 07.02.2004, 01:17
Benutzerbild von Andre Almstädt
Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Zitat:
Zitat von Cooky-Crew
oohh schh !!!!! das lass ich lieber den Micha machen , das war ja ebend
ein schock ! hfbjkhfgkhdfgjkhslkfghkljdglkajgljglkhj ??????
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  #8  
Alt 07.02.2004, 11:02
Axel MU Axel MU ist offline
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Standard Re: Bootsformen

Zitat:
Zitat von Andre Almstädt
Frage! (weil ich neugierig bin)

Gibt es für Gleitboote eine Geschwindigkeitsgrenze. Bauartbedingt!
ich fahre ein Hatra 708 D! L:7,08m B2,58 Gew:ca.2200kg
habe es mit 139 PS auf geile 50 Kmh gebracht,dann mit 170 PS auf 65 Kmh, dann mit 290 PS auf 83 kmh jetzt habe ich denn motor umgebaut
wie es bei offsch. geschrieden steht ,kann das boot mit mir eigentlich
schritthalten ,oder gibt es auf. oder so !!!
Moin Andre

hast Du bisher noch mit keinem Eigner einer Hatra sprechen können . Da kommen echt Interessante Dinge zum Vorschein. Ich wurde schon mehrfach von Leuten angesprochen die noch eine Hatra haben oder früher eine hatten. Den Grund siehst Du unten falls Dir das Bild etwas sagt.
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  #9  
Alt 07.02.2004, 23:36
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michav8 michav8 ist offline
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Zitat:
Zitat von Andre Almstädt
Zitat:
Zitat von Cooky-Crew
Andre,
Geh mal auf den Button SUCHEN (oben neben FAQ)
und gib mal Rumpfgeschwindigkeit ein
wenn du dann noch lust hast, gib mal Rumpfformen ein
Du wirst staunen, was da alles geschrieben steht
Gruß
UWE
kein verdänger! (bauliche form eines gleiters)

kennst du eigentlich einen HATRA ?Der hat vorn ein scharfes V und hinten
ein stumpfes , ist ein Deutsches Boot ,Micha v8 müste Fotos haben da
ich ja welche von ihm habe ( so ist das wenn man ihn seinem boot sitzt
man fotografiert meist andere)
wie stellt man fotos hier rein ( Compu. an
fänger )
Hallo !

Und hier sind sie schon !

MfG Michael
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  #10  
Alt 08.02.2004, 12:25
Benutzerbild von Andre Almstädt
Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Danke!!! Mica
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  #11  
Alt 08.02.2004, 13:36
DennisK DennisK ist offline
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Standard bootsformen

Hallo!

Irgendwo um die 85 Sachen ist sowieso nicht mehr Wesentliches rauszuholen, weil der Antrieb aufhört Schub abzugeben. Technische Weiterentwicklung verschiebt diese Grenze zwar immer weiter nach oben, aber irgendwann reißt überall die Strömung ab und diverse Schäden am Antrieb treten auf durch kavitationsbedingten Materialabtrag, vielleicht sogar Schäden durch blitzartiges Überdrehen der Maschine( wenn Diese nicht abregelt).
Wer richtig rasen will, der braucht einen Oberflächenantrieb wie alle Rennboote ihn haben. Der arbeitet dann zwangsbelüftet in einem Wasser-Luft-Mischmasch und ist auf anliegende laminare Umströmung nicht angewiesen. Aber wer will Sowas schon in seinem Boot haben, wenn er nicht zufällig in Dubai wohnt?
Grüße!
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  #12  
Alt 08.02.2004, 17:08
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Boot: Meins ,leider zuwenig!
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Standard Re: bootsformen

[quote="DennisK"]Hallo!

Irgendwo um die 85 Sachen ist sowieso nicht mehr Wesentliches rauszuholen, weil der Antrieb aufhört Schub abzugeben.

zwichen 85 und 110 liegt doch ein wesentlicher unterschied oder nicht!

aber trotzdem danke bitte nicht verkert verstehen
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  #13  
Alt 08.02.2004, 18:31
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Also ich hätte schon gern einen Oberflächenantrieb.
__________________
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BOAT=Blow out another thousand
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  #14  
Alt 08.02.2004, 18:36
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Boot: Meins ,leider zuwenig!
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hallo andree wieso das den? wie #langsam# ist den dein boot
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  #15  
Alt 08.02.2004, 22:13
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GP43 GP43 ist offline
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Standard Rumpfgeschwindigkeit

Hallo!

Ich sehe nicht, dass der Schub des Antriebes bei 85 km/h schon "aufgibt" bzw. der Prop in den Kavitationsbereich kommt.
Bei diesem Bootstyp wird das Ende der max. Geschwindigkeit durch die max. Rumpfgeschwindigkeit bestimmt werden. Dabei setzt sich der Gleiter immer weiter auf das Wasser, bis eine seitliche Pendelbewegung einsetzt, die für eine periodisch auftretend höhere mit Wasser benetzte Fläche sorgt. Weiterhin kommt es zu Nickbewegungen des Bugs, die bei immer höherer Geschwindigkeit zunimmt und das Boot wieder ausbremst. Ein recht unsicheres Fahrverhalten ist irgendwann das Ergebnis...

Fazit:

Der Antrieb ist bis zu einer Geschwindigkeit bei richtigem Prop bis etwa 160km/h nicht das Problem. Die Propellerzerstörenden Impusionsbläßchen (Kavitation) entsteht erst bei zu großer Prop Geschwindigkeit. Es muß natürlich ausreichen Leistung zur Verfügung stehen.


Schöne Grüße


Andreas
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  #16  
Alt 08.02.2004, 23:15
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michav8 michav8 ist offline
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Standard Re: Rumpfgeschwindigkeit

Zitat:
Zitat von GP43
Hallo!

Ich sehe nicht, dass der Schub des Antriebes bei 85 km/h schon "aufgibt" bzw. der Prop in den Kavitationsbereich kommt.
Bei diesem Bootstyp wird das Ende der max. Geschwindigkeit durch die max. Rumpfgeschwindigkeit bestimmt werden. Dabei setzt sich der Gleiter immer weiter auf das Wasser, bis eine seitliche Pendelbewegung einsetzt, die für eine periodisch auftretend höhere mit Wasser benetzte Fläche sorgt. Weiterhin kommt es zu Nickbewegungen des Bugs, die bei immer höherer Geschwindigkeit zunimmt und das Boot wieder ausbremst. Ein recht unsicheres Fahrverhalten ist irgendwann das Ergebnis...

Fazit:

Der Antrieb ist bis zu einer Geschwindigkeit bei richtigem Prop bis etwa 160km/h nicht das Problem. Die Propellerzerstörenden Impusionsbläßchen (Kavitation) entsteht erst bei zu großer Prop Geschwindigkeit. Es muß natürlich ausreichen Leistung zur Verfügung stehen.


Schöne Grüße


Andreas
Hallo !

Mal was anderes, willst Du das Teil wirklich verkaufen ?
Habe es bei Ebay gesehen, was mus mann tuhen um das Boot einmal
zu fahren ? (Ohne es zu kaufen)
Biete eine Kiste was Cyrus immer trink !!!

MfG Michael
__________________
http://www.boote-forum.de/image.php?type=sigpic&userid=376&dateline=11
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  #17  
Alt 09.02.2004, 09:48
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Hallo !

Mal was anderes, willst Du das Teil wirklich verkaufen ?
Habe es bei Ebay gesehen, was mus mann tuhen um das Boot einmal
zu fahren ? (Ohne es zu kaufen)
Biete eine Kiste was Cyrus immer trink !!!

MfG Michael


Hallo Michael,

das Boot werde ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in der kommenden Saison nicht mehr besitzen.
Also erübrigt sich die Geschichte mit der Kiste...
Ich habe bereits recht gute Angebote bekommen.

Schöne Grüße

Andreas
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  #18  
Alt 09.02.2004, 10:02
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Hallo !

Mal was anderes, willst Du das Teil wirklich verkaufen ?
Habe es bei Ebay gesehen, was mus mann tuhen um das Boot einmal
zu fahren ? (Ohne es zu kaufen)
Biete eine Kiste was Cyrus immer trink !!!

MfG Michael


Hallo Michael,

das Boot werde ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit in der kommenden Saison nicht mehr besitzen.
Also erübrigt sich die Geschichte mit der Kiste...
Ich habe bereits recht gute Angebote bekommen.

Schöne Grüße

Andreas
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  #19  
Alt 09.02.2004, 12:03
Benutzerbild von Olaf
Olaf Olaf ist offline
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Zitat:
Zitat von Andre Almstädt
kennst du eigentlich einen HATRA ?Der hat vorn ein scharfes V und hinten ein stumpfes
das heisst, der fängt im Rauhwasser in Gleitfahrt an zu schlagen?
__________________
Viele Grüsse,
Olaf
__________
wattsegler.de
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  #20  
Alt 11.02.2004, 22:53
Benutzerbild von Andre Almstädt
Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Zitat:
Zitat von Olaf

das heisst, der fängt im Rauhwasser in Gleitfahrt an zu schlagen?
1meter welle ist für mich aber sehr rauhes wasser!
da fahre ich nicht vollgas ,, der rücken ''
nur vollgas bei 0-3 windstärken
__________________
Motore sind auch nur Menschen: der eine will aber kann nicht und der andere könnte aber darf nicht !
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  #21  
Alt 12.02.2004, 08:53
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Zitat:
Zitat von Andre Almstädt
1meter welle ist für mich aber sehr rauhes wasser!
uuups, 1m haben wir hier sehr häufig, an manchen Stellen sogar überwiegend....
__________________
Viele Grüsse,
Olaf
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wattsegler.de
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  #22  
Alt 12.02.2004, 11:16
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warum wollt ihr das boot eigentlich verkaufen -? ist das projekt gestorben?
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  #23  
Alt 12.02.2004, 17:57
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GP43 GP43 ist offline
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Zitat von jerrrry
warum wollt ihr das boot eigentlich verkaufen -? ist das projekt gestorben?

hallo Jerry,

ja wir werden es verkaufen! Zuerst wollten wir in die USA und es war eigentlich auch schon alles in "trockenen Tüchern", als es unstimmigkeiten innerhalb der Gesellschafter gab. Dann wurde zunächst das Projekt "GP43" auf Eis gelegt und steht nun zum verkauf. Das ist die einzige Möglichkeit, um eine Reproduktion dieses wirklich phantastischen Bootes zu erreichen. Ich würde nicht sagen, dass das Projekt gestorben ist, sondern vielmehr das es andere weiterbauen werden.
Das Unterwasserschiff hatte alle überzeugt die das Vergnügen hatten mal mitzufahren. Es gab natürlich auch reichlich gegenstimmen, aber nur von denen die nie mitgefahren waren, wirklich keine Fachkenntnis besitzen oder von Leuten, die es einfach nicht ertragen können, das andere ein besseres Boot haben.
Wie dem auch sei, gehe ich ganz stark davon aus, das sich mittelfristig dieses Rumpfkonzept durchsetzen wird und in nicht allzuferner Zukunft rechlich Boote das oder ein ähnliches Unterwasserschiff aufweisen werden.

Ich hoffe Dir nun einigermaßen den Stand der Dinge vermittelt zu haben...


Schöne Grüße

Andreas
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  #24  
Alt 12.02.2004, 19:21
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Zitat:
Zitat von Olaf

uuups, 1m haben wir hier sehr häufig, an manchen Stellen sogar überwiegend....
und fährst du da vollgas?wie schnell ist das bei dir?
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  #25  
Alt 16.02.2004, 20:54
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Andre Almstädt Andre Almstädt ist offline
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Zitat von Andre Almstädt
Zitat:
Zitat von Olaf

uuups, 1m haben wir hier sehr häufig, an manchen Stellen sogar überwiegend....
und fährst du da vollgas?wie schnell ist das bei dir?


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