Klempnerfrage: spezieller Wasserhahn für die WM??? - boote-forum.de

Dirk · #1 16.06.2009, 21:48

Moin,

ich hab da mal 'ne Klempnerfrage: was ist das für ein spezieller Wasserhahn für die Waschmaschine, warum dieses Teil und kein "normaler" Wasserhahn?
Nebenbei bemerkt ist das Teil wohl defekt, jedenfalls kommt nur noch sehr spärlich Wasser und die WM meckert.....

. Hab ja sonst nichts zu tun....

Libertad · #2 16.06.2009, 21:56

Das Ventil hat einen eingebauten Rückflußverhinderer, damit keine Waschlauge rückwärts ins Trinkwassernetz kommen kann. Möglicherweise hängt innen was durch Verkalkung.

Eckaat · #3 16.06.2009, 21:56

Sieht aus, als ob da ein Aquastop integriert ist.
Heißt: Platzt der Schlauch-Wasser halt.

Eckaat · #4 16.06.2009, 21:57

Zitat:

Zitat von Libertad

Das Ventil hat einen eingebauten Rückflußverhinderer, damit keine Waschlauge rückwärts ins Trinkwassernetz kommen kann. Möglicherweise hängt innen was durch Verkalkung.

Das ist der Zulauf.

Molly Malone · #5 16.06.2009, 22:01

Hier wirst du mehr erfahren.

Die ganze Palette.

Gruß
Kalli

Eckaat · #6 16.06.2009, 22:03

Ich würde das Ventil schließen, Schlauch ab, Hahn rausdrehen, Entkalker in einem passenden Pott mit Wasser anmischen und das Hähnchen mal ne halbe Stunde kochen.

Dann wieder reindrehen und testen. Teflonband zum Eindichten gibts in jedem Baumarkt. Einfach auf das Gewinde glatt raufwickeln.

Kapi · #7 16.06.2009, 22:11

Hi !
Also : Der Hahn besitzt einen Rückflußverhinderer und einen Rohrbelüfter .
Damit lieber Ecki , das Laugenwasser nicht in die Trinkwasserleitung gelangt , da bei abgestelltem Wasser , das Wasser rückwärts aus der Maschiene in die Leitung laufen könnte .
@ ecki : Wieder was dazu gelernt

Ein Wasserstop sehe auf dem Bild nicht .

Diese Hähne bekommst Du bei deinem Installateur für etwa 10 Euronen , kauf dir nen neuen und mach kein quark mit entkalker etc. setzt sich eh nach kurzer Zeit wieder fest !

Eckaat · #8 16.06.2009, 22:26

Zitat:

Zitat von Kapi

Hi !
Also : Der Hahn besitzt einen Rückflußverhinderer und einen Rohrbelüfter .
Damit lieber Ecki , das Laugenwasser nicht in die Trinkwasserleitung gelangt , da bei abgestelltem Wasser , das Wasser rückwärts aus der Maschiene in die Leitung laufen könnte .
@ ecki : Wieder was dazu gelernt

Ein Wasserstop sehe auf dem Bild nicht .

Diese Hähne bekommst Du bei deinem Installateur für etwa 10 Euronen , kauf dir nen neuen und mach kein quark mit entkalker etc. setzt sich eh nach kurzer Zeit wieder fest !

Lerne gerne dazu, aber ich sehe nur einen Schlauch. Bitte um detailierte Aufklärung. Bei allen Waschmaschinen ich die bisher an- und wieder abgeschlossen habe, gab es einen Zulauf in 3/4" und einen Ablauf, der vorteilhafterweise im
Abwassersystem zu enden hat. Bis heute.

Alles andere ist Verkaufsgesabbel von irgendwelchen Beschlipsten

Dirk · #9 16.06.2009, 22:33

Zitat:

Zitat von Kapi

Hi !
Also : Der Hahn besitzt einen Rückflußverhinderer und einen Rohrbelüfter .
Damit lieber Ecki , das Laugenwasser nicht in die Trinkwasserleitung gelangt , da bei abgestelltem Wasser , das Wasser rückwärts aus der Maschiene in die Leitung laufen könnte .
@ ecki : Wieder was dazu gelernt

Ein Wasserstop sehe auf dem Bild nicht .

Diese Hähne bekommst Du bei deinem Installateur für etwa 10 Euronen , kauf dir nen neuen und mach kein quark mit entkalker etc. setzt sich eh nach kurzer Zeit wieder fest !

Jo, das wird's sein.

Ich kann am Auslauf so eine Art Rohrverbinder rausschrauben, da drinn sitzt ein Plasteventil.
Ich hab das Ventil mal ausgebaut und dann aufgedreht.............pieselt aus alle Ecken.

Muß ich morgen gleich mal zum Klempner.

Libertad · #10 16.06.2009, 23:03

Zitat:

Zitat von Eckaat

Lerne gerne dazu, aber ich sehe nur einen Schlauch. Bitte um detailierte Aufklärung. Bei allen Waschmaschinen ich die bisher an- und wieder abgeschlossen habe, gab es einen Zulauf in 3/4" und einen Ablauf, der vorteilhafterweise im
Abwassersystem zu enden hat. Bis heute.

Alles andere ist Verkaufsgesabbel von irgendwelchen Beschlipsten

Ich habe zwar in meinem Job höchstselten einen Schlips angehabt, aber ein Rückflußverhinderer ist KEIN Verkaufsgesabbel. Waschmaschinenanschlüsse haben auch normalerweise nicht 3/4", sondern 1/2". Es zählt der Schlauchdurchmesser, und nicht das Anschlußgewinde! Und aus gutem Grund ist ein Rückflußverhinderer Stand der Technik und verhindert, daß bei Fehlern von Hobbyklempnern (oder natürlich auch an den Geräten) Wasser ins Rohrleitungsnetz zurückgesaugt werden kann.
Schraub du lieber an Booten rum, aber laß die Finger von der Trinkwasserinstallation.

Kapi · #11 16.06.2009, 23:06

Zitat:

Zitat von Eckaat

Lerne gerne dazu, aber ich sehe nur einen Schlauch. Bitte um detailierte Aufklärung. Bei allen Waschmaschinen ich die bisher an- und wieder abgeschlossen habe, gab es einen Zulauf in 3/4" und einen Ablauf, der vorteilhafterweise im
Abwassersystem zu enden hat. Bis heute.

Alles andere ist Verkaufsgesabbel von irgendwelchen Beschlipsten

Bin nicht der beste Erklärer

aber ich wills versuchen :

Deine Waschmaschiene ist am Zulauf mit der Frischwasserleitung verbunden und diese geht ins Gerät , im Gerät steht beim Waschvorgang Schmutzwasser (Lauge) .
Sollte nun das Wasser abgestellt werden und z.b. Reperaturarbeiten im Keller durchgeführt werden , dann entsteht in der Leitung darüber ein Unterdruck . (Im Keller läuft das Wasser aus der Leitung und von Oben kommt nichts nach ) Durch diesen Unterdruck könnte es passieren , das das Schmutzwasser aus der Maschiene gesaugt wird .

Etwas leichter vorstellen kann man sich das evtl. an dem Beispiel Badewanne : Stell Dir vor Du sitzt in der Badwanne und lässt über die Handbrause Wasser in die Wanne nach . Die Handbrause liegt in der vollen Wanne . Unten im Keller steht der Röhrich und stellt das Wasser ab und trennt die Leitung . Dann würde dein Badewasser durch den Unterdruck zurücklaufen in die Frischwasserleitung .

Auch bei Wannenarmaturen ist ein Rückflußverhinderer montiert , dieser ist in die Armatur integriert .

Verstanden

Kapi · #12 16.06.2009, 23:09

Zitat:

Zitat von Eckaat

Lerne gerne dazu

Ich weiß

Eckaat · #13 16.06.2009, 23:12

Zitat:

Zitat von Libertad

Waschmaschinenanschlüsse haben auch normalerweise nicht 3/4", sondern 1/2". Und aus gutem Grund ist ein Rückflußverhinderer Stand der Technik und verhindert, daß bei Fehlern von Hobbyklempnern (oder natürlich auch an den Geräten) Wasser ins Rohrleitungsnetz zurückgesaugt werden kann.
Schraub du lieber an Booten rum, aber laß die Finger von der Trinkwasserinstallation.

Bloß keinen Zank, aber guck lieber nochmal nach.

Anschluss ist genau wie bei Geschirrspülern 3/4 Zoll. Oder auf deiner Waschmaschine ist noch das Hakenkreuz.

Eckaat · #14 16.06.2009, 23:15

Zitat:

Zitat von Kapi

Bin nicht der beste Erklärer

aber ich wills versuchen :

Deine Waschmaschiene ist am Zulauf mit der Frischwasserleitung verbunden und diese geht ins Gerät , im Gerät steht beim Waschvorgang Schmutzwasser (Lauge) .
Sollte nun das Wasser abgestellt werden und z.b. Reperaturarbeiten im Keller durchgeführt werden , dann entsteht in der Leitung darüber ein Unterdruck . (Im Keller läuft das Wasser aus der Leitung und von Oben kommt nichts nach ) Durch diesen Unterdruck könnte es passieren , das das Schmutzwasser aus der Maschiene gesaugt wird .

Etwas leichter vorstellen kann man sich das evtl. an dem Beispiel Badewanne : Stell Dir vor Du sitzt in der Badwanne und lässt über die Handbrause Wasser in die Wanne nach . Die Handbrause liegt in der vollen Wanne . Unten im Keller steht der Röhrich und stellt das Wasser ab und trennt die Leitung . Dann würde dein Badewasser durch den Unterdruck zurücklaufen in die Frischwasserleitung .

Auch bei Wannenarmaturen ist ein Rückflußverhinderer montiert , dieser ist in die Armatur integriert .

Verstanden

Hast du schon mal ne Waschmaschine von innen gesehen? Wasser läuft da rein und bleibt da. Geht nur raus über Laugenpumpe. Und selbst wenn der Klempner im Keller ein Feuerwerk startet, ändert sich das nicht.

rolopolo · #15 17.06.2009, 01:24

Rückschlagventil ist in der Wasserleitung, in der Wand oder in der Maschine aber im Absperrhahn eher nicht.

Datt ganze Gedribbel mit kochen und entkalken steht in keinem Verhältnis dazu, was ein neuer Hahn kostet.

Wozu auch hier eine Rücklaufsicherung, wie soll das Wasser, wenn es unten im "Kessel" der Machine vor sich hinplätschert, jemals den Weg zurück zu seiner Herkunft finden.

Wenn die Maschine zu wenig Wasser kreigt leigt es nicht selten an einer zugematschten Waschpulver- Schublade.

Rausziehen und durchspülen.

Libertad · #16 17.06.2009, 10:52

Zitat:

Zitat von Eckaat

Bloß keinen Zank, aber guck lieber nochmal nach.

Anschluss ist genau wie bei Geschirrspülern 3/4 Zoll. Oder auf deiner Waschmaschine ist noch das Hakenkreuz.

Meß doch bitte mal den Durchmesser von deinem Waschmaschinenzulaufschlauch, dann sehen wir weiter!

Libertad · #17 17.06.2009, 10:58

Zitat:

Zitat von Eckaat

Hast du schon mal ne Waschmaschine von innen gesehen? Wasser läuft da rein und bleibt da. Geht nur raus über Laugenpumpe. Und selbst wenn der Klempner im Keller ein Feuerwerk startet, ändert sich das nicht.

Da der Ersteller des Rohrnetzes nicht wissen muß, welche Waschmaschine angeschlossen wird, ist der Einbau eines Rückflußverhinderers quasi "Vorschrift". Sicherheitsvorschriften sind nicht in jedem Fall von jedem nachvollziehbar. Aber wenn du mal ein größeres Hauswassernetz von irgendeinem rückgesaugten Mist befreien und desinfizieren darfst, denkst du vielleicht auch ein bisschen mehr in Richtung Sicherheit. Insbesondere, wenn ein Mieter oder Beschäftigter den Kram inhalliert hat.

Dirk · #18 17.06.2009, 11:14

Ich düse gleich mal zum Baumarkt,

die müssten doch auch dieses WAS-Fettkammer-Oberteil (1) haben. Wenn ich das wechsle, geht es doch auch wieder, oder?

brmpfl · #19 17.06.2009, 11:23

Moin,

wenn nur noch wenig Wasser kommt, muss das doch nicht am Hahn liegen

Ist da irgendwo im Zulauf ein kleines Sieb eingebaut, das ggf. verschmutzt ist?

Hajo

Dirk · #20 17.06.2009, 11:28

Zitat:

Zitat von brmpfl

Moin,

wenn nur noch wenig Wasser kommt, muss das doch nicht am Hahn liegen

Ist da irgendwo im Zulauf ein kleines Sieb eingebaut, das ggf. verschmutzt ist?

Hajo

Nö,

das hab ich selbstverständlich kontrolliert. Der Hahn dreht ja auch schwer....

Libertad · #21 17.06.2009, 12:02

Bau das Oberteil mal aus, vielleicht kannst du dann schon den Fehler erkennen: Spindel abgerissen, Dichtgummi lose......
Oberteil auswechseln ist immer einfacher als den ganzen Hahn.

Dirk · #22 17.06.2009, 12:33

Zitat:

Zitat von Libertad

Bau das Oberteil mal aus, vielleicht kannst du dann schon den Fehler erkennen: Spindel abgerissen, Dichtgummi lose......
Oberteil auswechseln ist immer einfacher als den ganzen Hahn.

Jo, mach ich.

War gerade bei OBI, hab für den gleiche Ventil von GROHE 40 € hingeblättert.

Der OBI-Fritze empfahl mir, eine billigere Eigenmarke: " .........die lassen alle in China produzieren, bei dem bezahlen sie den Namen mit..."
Hab aber trotzdem den GROHE gekauft, dann brauch ich nicht das ganze Ventil zu wechseln und verbiege am Ende noch was an der Kupferleitung und muß dir Vorwand aufreißen.
Für die Holde ist die Waschmaschine das, was für mich das Boot ist...................nur das Beste!

Ich hab den OBI-Onkel mal gefragt wegen Schlauchbelüftung: ".......ist eigentlich unnötig, nur wenn die Lauge mal in der WM stehen bleiben soll, kann es ohne Belüftung zum Leersaugen über den Ablaufschlauch kommen....."

Klempner sind wie Elektriker, frag fünf verschiedene Latzhosenträger bekommst fünf verschieden Antworten.

Libertad · #23 17.06.2009, 15:27

Ich sehe bei einer normalen Waschmaschine auch nicht unbedingt die Notwendigkeit für einen Rückflußverhinderer, und was ich in meinem Keller für mich mache, ist meine Sache. Wenn aber andere Personen beteiligt sind (Mieter, Gewerbe), dann halte ich mich an die Regeln des DVGW. Die sind "Stand der Technik" und letztendlich entscheidend. Die Aussage deines OBI - "Spezialisten" spricht für sich. Liest sich wie: nur wenn mir einer vors Vorderrad läuft, brauche ich eine Bremse an meiner Karre

Kapi · #24 17.06.2009, 16:03

Zitat:

Zitat von Dirk

Jo, mach ich.

War gerade bei OBI, hab für den gleiche Ventil von GROHE 40 € hingeblättert.

Der OBI-Fritze empfahl mir, eine billigere Eigenmarke: " .........die lassen alle in China produzieren, bei dem bezahlen sie den Namen mit..."
Hab aber trotzdem den GROHE gekauft, dann brauch ich nicht das ganze Ventil zu wechseln und verbiege am Ende noch was an der Kupferleitung und muß dir Vorwand aufreißen.
Für die Holde ist die Waschmaschine das, was für mich das Boot ist...................nur das Beste!

Ich hab den OBI-Onkel mal gefragt wegen Schlauchbelüftung: ".......ist eigentlich unnötig, nur wenn die Lauge mal in der WM stehen bleiben soll, kann es ohne Belüftung zum Leersaugen über den Ablaufschlauch kommen....."

Klempner sind wie Elektriker, frag fünf verschiedene Latzhosenträger bekommst fünf verschieden Antworten.

Es gibt Vorschriften , leider haben die Kumpel im Baumarkt da wenig Ahnung von

Fakt ist : Die Möglichkeit einer Rücksaugung besteht , nicht bei jeder Maschiene , nicht in jedem Fall . ABER in den Richlinien des DVGW steht klar drin das abgesichert werden MUß !

Sicher ist dies sehr hoch gegriffen und wird wahrscheinlich nicht passieren , aber die Kosten einer Leitungsreinigung möchte ich nicht tragen

bootsmann · #25 17.06.2009, 16:34

Ein WM - Anschlussventil(Waschmaschinenhahn) sollte mit RV und RU ausgestattet sein.RV - steht für Rückflussverhinderer und RU - für Rohrunterbrecher.
Auf die Aussagen eines Baumarktverkäufers würde ich mich in solchen speziellen Fragen niemals verlassen!-da gibt es sicherlich bei deinem Wasserversorger oder der Innung für Sanitärtechnik kompetentere Auskünfte.

Es kann sehr wohl (wenn auch sehr selten) passieren, daß bei fehlendem RU und RV Schmutz in die Trinkwasserversorgung gelangen kann. Insbesondere , wenn das Wasser abgestellt und die Leitungen entleert werden , oder der Wasserdruck durch einen Rohrbruch plötzlich abfällt.Leider sind nähmlich ca. 90 % aller WM Hähne permanent offen und werden auch nach dem Waschvorgang nicht verschlossen!
Bei vorhandenem Endstrangrohrbelüfter ist die Gefahr des Rücksaugens eigendlich sehr gering!-wenn nicht viele meiner Berufskollegen statt einer Dichtung eine Münze in die Verschraubung gelegt hätten!

(10Pfenning passte perfekt!)
Die Endstrangrohrbelüfter haben nämlich leider die Angewohnheit sehr gerne zu tropfen!-und um ewige Reklamationen zu umgehen , wurden die Dinger gerne mal verschlossen!(Hauptsache sie waren für die Bauabnahme vorhanden!

)

Gruß Digger