Seltsames Geräusch Antriebsstrang Geländewagen - boote-forum.de

Jörg · #1 30.06.2009, 10:08

Vielleicht kann mir ja jemand aus dem

des Rätsels Lösung bringen

Folgener Sachverhalt:
Seit 2 Jahren habe ich einen Hyundai Galopper 3.0 V6 Benziner (Baugleich Mitsubishi Pajero )
Immer mal wieder tritt während der Fahrt im Drehzahlbereich zwischen genau 2000 und 3600 U/min ein Geräusch auf, welches sich anhört als würde jemand eine Schraubenzieher in ein Zahnrad halten, bzw. der Lüfterflügel des Motors in der Lufthutze streifen. Dieses Geräusch ist metallisch kreischend ratternd,sehr laut und das Rattern spürt man deutlich im Innenraum am Getriebetunnel am Fuß

Sobald die Drehzahl auf unter 2000 oder über 3600 geht ist schlagartig Ruhe. Nach 1-2 min ist der Spuk vorbei, dabei ist es völlig unerheblich ob das Auto steht oder fährt( kommt auch im Leerlauf), auch egal ob Kupplung getreten wird oder nicht.
Jetzt kommt der Witz an der ganzen Sache: Das Geräusch kommt nur alle 1000-3000km im, Schnitt einmal vor, tritt nur im Sommer bei Temperaturen um die 30° auf

und ist unabhängig ob Motor richtig heiß oder lauwarm oder kalt( seltsam, da es ja Lufttemperaturabhängig ist aber der Motor/Getriebe ja deurtlich höhere Temperaturen hat als die Aussenluft)
Im Prinzip kann es nur vom Motor bis spätestens Getriebeeingangswelle kommen alles ander läuft ja im Stand nicht mit....
Häufiger tritt es auf nach Kurvenfahrt wenn man danach Gas gibt, jedoch auch nicht immer danach. Manchmal aber selten hatte ich auch schon das Geräusch in deutlich abgeschwächter Form aus dem Armaturenbrett gehört ein leichtes drehzahlabhängiges Rattern, welches auch wieder verschwindet.
Leider ist es mir nur einmal gelungen das Geräusch bei offener Motorhaube im Stand zu hören um zu lokalisieren, vom Riementrieb schien es nicht unbedingt zu kommen,eher aus Richtung Getriebeflansch....ist aber auch schwer zu lokalisieren

Auch Mitsubishi Werkstätten ist dieses Problem nicht bekannt

Hat jemand eine Idee was das sein könnte?

XLars · #2 30.06.2009, 10:16

Hast Du auch schon in den anderen Foren gefragt? (offroad-forum, viermalvier z.B) Da müsste doch ruck-zuck eine Antwort kommen...

TageDieb · #3 30.06.2009, 10:19

Anlasserritzel streift am Zahnkranz?

Gruß
Mario

Jörg · #4 30.06.2009, 10:23

Zitat:

Zitat von XLars

Hast Du auch schon in den anderen Foren gefragt? (offroad-forum, viermalvier z.B) Da müsste doch ruck-zuck eine Antwort kommen...

Nö da hab ich nicht gefragt, bin ich auch nicht vertreten dort....
Aber ich repariere seit 20 Jahren Geländewagen und hab auch einige versierte gefragt, die mir auch nicht helfen konnten bislang

Jörg · #5 30.06.2009, 10:25

Zitat:

Zitat von TageDieb

Anlasserritzel streift am Zahnkranz?

Gruß
Mario

Normalerweise fährt das wieder zurück nach dem starten....aber das Gehäuse könnte evtl sein, daß es manchmal streift, würde zum Geräusch passen...aber warum nur bei 30° und bei bestimmter Drehzahl, alle paar 1000km

Witwe Bolte · #6 30.06.2009, 12:15

Ich bin nicht sicher, ob Deiner das hat, aber Schwingungsdaempfer von Schwungraedern verursachen bisweilen mystische, periodische Geraeuche, Vibrationen und gelegentlich auch Schaeden am Getriebe..
Leider muss praktisch immer das Getriebe raus um Anhand von Axial -
und Vertikalspiel , Verfaerbungen usw. was sagen zu koennen. Durch evtl. vorhandene Oeffnungen in der Kupplungsglocke sieht man i.d.R. nix...

Jörg · #7 30.06.2009, 12:32

Zitat:

Zitat von Witwe Bolte

Ich bin nicht sicher, ob Deiner das hat, aber Schwingungsdaempfer von Schwungraedern verursachen bisweilen mystische, periodische Geraeuche, Vibrationen und gelegentlich auch Schaeden am Getriebe..
Leider muss praktisch immer das Getriebe raus um Anhand von Axial -
und Vertikalspiel , Verfaerbungen usw. was sagen zu koennen. Durch evtl. vorhandene Oeffnungen in der Kupplungsglocke sieht man i.d.R. nix...

Ne, sowas modernes hat er noch nicht

Die einzige Idee was ich hätte wäre ggf. das Führungslager der Getriebewelle in der Schwungscheibe oder das Eingangslager des Getriebes....aber wie ein Lager hört sich das eher nicht an, da mehr raiiert und zudem kommt mir das mit der Temperatur außen komisch vor

45meilen · #8 30.06.2009, 12:36

Die Verbindung von Getriebe zum Verteilergetriebe

Wenn die nicht sauber trennt, nudelt der auch über die Zähne

WoSo · #9 30.06.2009, 12:58

Lagerspiel bei höheren Temperaturen. Es fängt dann irgend eine Welle an zu schwingen. Ich würde mal wenn das Geräusch auftritt die Handbremse leicht anziehen so das sich die Lastverhältnisse ändern. Wird es schlimmer oder geht weg dann wäre es zumindest ein Hinweis auf den Antriebsstrang. Mir würden Kardanmittellage oder die Getriebe oder Differenziallager einfallen. Wahrscheinlich sind die Lager noch nicht defekt aber in der nähe der Verschleißgrenze

Jörg · #10 30.06.2009, 13:45

Zitat:

Zitat von WoSo

Lagerspiel bei höheren Temperaturen. Es fängt dann irgend eine Welle an zu schwingen. Ich würde mal wenn das Geräusch auftritt die Handbremse leicht anziehen so das sich die Lastverhältnisse ändern. Wird es schlimmer oder geht weg dann wäre es zumindest ein Hinweis auf den Antriebsstrang. Mir würden Kardanmittellage oder die Getriebe oder Differenziallager einfallen. Wahrscheinlich sind die Lager noch nicht defekt aber in der nähe der Verschleißgrenze

Last ist egal, passiert sogar im Leerlauf oder auch Teil-Vollast, nur Drehzahl ist entscheidend in dem Moment

Jörg · #11 30.06.2009, 13:46

Zitat:

Zitat von 45meilen

Die Verbindung von Getriebe zum Verteilergetriebe

Wenn die nicht sauber trennt, nudelt der auch über die Zähne

Passiert auch bei Allrad wenn drin, kann also nicht sein

Jot.v8.A. · #12 30.06.2009, 17:06

kupplung vom klimakompressor....?

gruß jens

rolopolo · #13 30.06.2009, 17:23

Schau mal ob der ne Unterdruckdose am Verteilergetriebe hat, die verabschieden sich dann und wann und es kommt zu Geräuschen.

Jörg · #14 30.06.2009, 20:27

Zitat:

Zitat von Jot.v8.A.

kupplung vom klimakompressor....?

gruß jens

Ob Klima an oder aus völlig egal, das würde man auch nicht am Getriebetunnel klopfen spüren denke ich

Jörg · #15 30.06.2009, 20:27

Zitat:

Zitat von rolopolo

Schau mal ob der ne Unterdruckdose am Verteilergetriebe hat, die verabschieden sich dann und wann und es kommt zu Geräuschen.

Da hat er keine, ist mit Gestänge geschalten

45meilen · #16 30.06.2009, 20:47

Bist sicher das es vom Getriebe kommt, oder kommt auch das Diff in Betracht

Jörg · #17 30.06.2009, 21:10

Zitat:

Zitat von 45meilen

Bist sicher das es vom Getriebe kommt, oder kommt auch das Diff in Betracht

Motor oder Getriebe bis Eingangswelle, da auch bei stehenden Auto auftritt wenn Geräusch kommt

Bushrider · #18 30.06.2009, 21:18

Habe über 200000km den Pajero Sport gefahren . Der hatte permanent Probleme mit dem Nadellager in der Schwungmasse wo die Hauptgetriebewelle drin gelagert war . War im Stand deutlich zu hören und hat nach Reparatur immer nur 30 - 50000km gehalten.
Gruss Jürgen

Jörg · #19 30.06.2009, 21:30

Zitat:

Zitat von Bushrider

Habe über 200000km den Pajero Sport gefahren . Der hatte permanent Probleme mit dem Nadellager in der Schwungmasse wo die Hauptgetriebewelle drin gelagert war . War im Stand deutlich zu hören und hat nach Reparatur immer nur 30 - 50000km gehalten.
Gruss Jürgen

Du meinst also auch das Führungslager welches in der Schwungscheibe sitzt....im Stand oder meistens höre ich eben nichts, daß macht mich ja so stutzig, aber wenn sich in dem Ding mal was verklemmt und es im Lagersitz mitdreht, so könnte das Geräusch zustande kommen

Bushrider · #20 30.06.2009, 21:52

Hallo Jörg ,
Genau das Lager . Ich fahre viel Langstrecke und wenn der Motor / Getriébe richtig heiss waren hat es ein ratterndes Geräusch gegeben . War der Motor kalt war kaum was zu hören .
Nachdem habe in D die Hauptgetriebewelle und das Lager wechseln lassen und für ca 50000km war Ruhe . Dann fing es wieder an .
Inzwischen hat der Wagen knapp 300000km drauf und fährt immernoch mit dem Geräusch .
Gruss Jürgen

Jörg · #21 30.06.2009, 21:59

Zitat:

Zitat von Bushrider

Hallo Jörg ,
Genau das Lager . Ich fahre viel Langstrecke und wenn der Motor / Getriébe richtig heiss waren hat es ein ratterndes Geräusch gegeben . War der Motor kalt war kaum was zu hören .
Nachdem habe in D die Hauptgetriebewelle und das Lager wechseln lassen und für ca 50000km war Ruhe . Dann fing es wieder an .
Inzwischen hat der Wagen knapp 300000km drauf und fährt immernoch mit dem Geräusch .
Gruss Jürgen

Ich denke der Fehler ist gefunden...das Lager hab ich schon länger daheimliegen, da ich vermute, daß es das sein könnte...aber mal eben Getriebe rausschrauben für evtl. nix wollte ich nicht machen, werde ich aber doch mal in Angriff nehmen

Bushrider · #22 30.06.2009, 22:02

Na dann viel Spass beim Schrauben

Aladin · #23 03.07.2009, 19:31

Viel Spaß beim Getriebe rausschrauben... Habe ich bei meinem schon mal hinter mir. Das fällt eindeutig in die Kategorie "muss ich nicht nochmal haben"...
Hattest du zufällig schon mal so ein helles Klingeln beim abstellen des Motors? Das is mein aktuelles Geräusch

Kommt irgendwo aus dem Bereich Motor/Getriebe...

Alles in allem ist der Gallopper ne richtige Mistkrücke (zumindest meiner)...
Inzwischen kann ich schneller aufzählen was noch nicht kaputt war als was schon kaputt war

Dieses Jahr war es "nur" eine Aufgelöste Wasserpumpe und ein gebrochener Kipphebel...

Viel Spaß beim Schrauben am Pferdchen.

Gruß Carsten