Elektrik - boote-forum.de

R.Ethen · #1 10.08.2009, 22:02

Hallo zusammen hab da mal ne Frage was haltet ihr von Spannungswandlern??? Habe eine 80 ah Braucherbatterie an Bord.

Gruss Rainer

xtw · #2 10.08.2009, 22:28

...Ich finde sie niedlich, knuffig und süß.

Mit anderen Worten... kannst Du Deine Frage mal ein wenig präzisieren ?!!!

DC12 -> DC5 ?
DC12 -> DC24 ?
DC12 -> AC230 ?

Anwendung ? Zweck ? Leistung ? Preisvorstellung ?

R.Ethen · #3 11.08.2009, 07:48

Habe von 12v auf 230v 600 w der Verbraucher ist Tv wie fürs Auto 16 w und Pc boxen von Logic3 Output Power 3w +3w Ich hoffe du kannst etwas damit anfangen.Die Braucherbatterie ist ein 80 ah leider habe ich keine Ahnung von der Materie.Hoffe das reicht für eine Std Tv ohne das die Batterie leer ist.Ich bedank mich schonmal im Voraus.

Gruss Rainer

vogtländer · #4 11.08.2009, 07:54

Prinzipell funktionieren die Teile ganz gut. Größtes Manko bei meinem (150W Dauer; 400W kurzzeitig) ist das er sich bei Batterieunterspannung abschaltet, und nicht selbstständig wieder ein.
D.h. , jedesmal wenn ein größerer Verbraucher zugeschalten wird (Starter, Wasserpumpe....) ist das Ding aus, und muss von Hand wieder eingeschalten werden. Vieleicht liegt das aber auch an der Preisklasse (19,99)

spreemaat · #5 11.08.2009, 16:06

Für bestimmte Sachen sehr nützlich ein Wandler von 12v auf 220V.
Betreibe z.z. mein Netboog damit, desweiteren lade ich Handy, Digitalcam Akku und R6 Akkus.

Corsar · #6 11.08.2009, 17:02

Hallo!

Ja Deiner reicht für Deine Anwendung völlig aus! Auch sind andere Verbraucher wie (Handy) Ladegeräte kein Problem!

Wenn er sich wegen Unterspannung "meldet" dann Nachladen

Im Womo habe ich 2,5kW drinnen über 360Ah GEl Akkus, da geht staubsaugen und kärchern auch mal

Größter Nachteil: es ist kein reiner Sinuswandler sondern ein modifizierter Sinus (quasi eine treppe statt einer Welle) was den Betrieb von empfindlichen Geräten (z.B. Kaffeevollautomat, Computer sofern keine Laptops usw.) erschwert.
Für einen Arbeitsscheinwerfer oder eine Bohrmaschine ist der höhere Preis eines Sinuswechselrichters übertrieben.
Ladegeräte von "kleingeräten" wie Handys oder DigiCams nahmen bei mir noch keinen Schaden, sie werden nur etwas wärmer im Betrieb.

Falls Du "jedes" (in der Leistungsklasse) Gerät daran betreiben willst, ist der Aufpreis für reine Sinusgeräte sicher gut angelegt.

Bei 80Ah denke ich sind Geräte über 500W Dauerleistung nicht sinnvoll, da Du zu schnell den nervigen Ton der Unterspannung höhren wirst

Lg Florian

Roirey · #7 11.08.2009, 19:17

Zitat:

Zitat von vogtländer

Prinzipell funktionieren die Teile ganz gut. Größtes Manko bei meinem (150W Dauer; 400W kurzzeitig) ist das er sich bei Batterieunterspannung abschaltet, und nicht selbstständig wieder ein.
D.h. , jedesmal wenn ein größerer Verbraucher zugeschalten wird (Starter, Wasserpumpe....) ist das Ding aus, und muss von Hand wieder eingeschalten werden. Vieleicht liegt das aber auch an der Preisklasse (19,99)

Wie dick und lang sind denn Deine Leitungen dahin? Must aufpassen das nicht zuviel abfällt an ihr. Das sind einige Ampere die da fliessen.

xtw · #8 11.08.2009, 22:22

Also zu Deinem konkreten Fall, Rainer. In meinen Augen benötigst Du den Wandler (in diesem Fall einen Wechselrichter bzw Inverter) nicht wirklich.

Die Boxen haben wahrscheinlich ein Netzteil, schau mal, ob Du sie direkt mit 12V oder weniger versorgen kannst. Ansonsten : 5 Euro für 12V-PC-Boxen !

Ein "TV fürs Auto" sollte ebenfalls mit 12V zu versorgen sein, ansonsten evtl über eine Neuanschaffung nachdenken.

Du würdest Dir damit einiges (und auch einige Gefahren) erparen !

Wenn doch weitere Verbraucher (230V AC) dazukommen, heißt es Rechnen.
Der 80 Ah Batterie solltest Du max 40Ah = 480Wh entnehmen. Den Wirkungsgrad eingerechnet, hast Du etwa 400Wh zur Verfügung, eine 100W-Lampe (230V AC) könnte also 4 Stunden leuchten, ein 500W-Halo-Strahler keine Stunde...

Sehr viele wenns und abers, hängt ausschließlich von Deinen Anforderungen ab !

R.Ethen · #9 12.08.2009, 18:29

Ja danke mit den Angaben ist mir geholfen.Nun wie groß darf eine Batterie denn sein.Was kann man in der Regel anschließen.

Gruss Rainer

xtw · #10 12.08.2009, 19:08

...Beitrag #8, letzter und vorletzter Absatz...

Bitte Frage und genaue Anforderung konkretisieren, dann rechne ich gerne für Dich !

Woody · #11 12.08.2009, 20:41

Nur als Beispiel: eine Bleibatterie sollte nur zu 50% entladen werden um die Lebensdauer nicht unnötig zu verkürzen.
Damit enthält eine 100Ah-Batterie 50 nutzbare Ah oder 50*12=600 Wattstunden (0,6kWh). Damit kannst Du einen 10W Verbraucher 60 Stunden lang betreiben oder einen 600W Verbraucher eine Stunde.
Für die ganz Schlauen: stimmt, ich habe den Peukert-Effekt "geschlabbert".
Gruß,

Jörg

R.Ethen · #12 12.08.2009, 21:16

Hallo zusammen Ich habe eine 62 ah u. eine 80 ah an Bord nun ist meine Frage anstelle der 62. was kann man nehmen auf meiner Lichtmaschine steht 12v`/14v 40 a ca520w nun was ist eure Meinung nach das Optimalste.
Brauchen tun wir nur das nötigst das licht an Bord Tv 16w aber Heitzung 600w es ist ein kleiner Verdränger fürs We.allso nicht viel Platz.Ich hoffe mit diesen Angaben könnt ihr was anfangen ach so mein Liegeplatz hat kein Strom

Gruss Rainer

xtw · #13 13.08.2009, 00:05

600W Heizung ?
Siehe Beitrag #8 : Du hast 400Wh zur Verfügung, nach spätestens 40 Minuten (400Wh / 600W = 0,67h = 40Min) ist sie "leer" und die Heizung wieder kalt... (es sei denn, du läßt den Antrieb laufen und sie wird geladen, wobei der Verbrauch offenbar höher ist wie die Ladeleistung...)

Chili · #14 13.08.2009, 08:51

Irgendwie finde ich das schizophren.
Da werden die 12 Volt DC (verlustbehaftet) auf 230 Volt AC hochtransformiert, um dann anschliessend (wieder verlustbehaftet) von 230 Volt AC auf 5 Volt DC, 9 Volt DC, 12 Volt DC oder 19 Volt DC runtertransformiert zu werden.

Gibt's da nix besseres?
Für Laptops z.B. gibt es doch auch Autonetzteile, die direkt von 12 Volt auf z.B. 19 Volt gehen...
Sowas muss es doch auch universell für verschiedenste Kleinspannungen irgendwo geben.

R.Ethen · #15 13.08.2009, 08:53

Ja aber wie kann ich die Sitoation verbessern man ist immer nur am rechnen.Kann ich den Verbraucher nun betreiben und wie lange!Wieviel Batterie kann man ins Boot stellen?

Gruss Rainer

t-poke · #16 13.08.2009, 09:04

Hallo Rainer,

die 600W Heizung kannst Du glatt vergessen! Das wird so nix!

Die Kleingeräte würde ich auch über entsprechende Kfz-Netzteile versorgen.

Für die notwendige(?) Heizung solltest Du vielleicht mal über eine Webasto, Wallas, Eberspächer oder ähnliches nachdenken. Die benötigen nur einen geringen Strom aus der Batterie (für den Lüfter) und ein wenig Treibstoff. Es gibt sowohl Luft- wie auch Wasserausführungen (als Heizmedium). Brennstoff reicht von Petroleum über Benzin, Diesel bis Gas.

Grüße aus dem Osten,

Thomas

Woody · #17 13.08.2009, 09:40

Zitat:

Zitat von R.Ethen

Ja aber wie kann ich die Sitoation verbessern man ist immer nur am rechnen.Kann ich den Verbraucher nun betreiben und wie lange!Wieviel Batterie kann man ins Boot stellen?

Gruss Rainer

Ja, Du kannst den Verbraucher betreiben. Etwa eine Viertelstunde sollte das gehen.
Batterie kannst Du ins Boot stellen soviele reinpassen. Brauchst halt das passende Ladegerät dazu.

Sorry, Rainer, aber hier haben viele Menschen versucht Dir zu helfen. Ein wenig denken musst Du aber schon selbst - und vielleicht auch mal ein paar Zahlen zusammenrechnen. Oder Du nimmst meine Antwort oben, die passt immer.
Gruß,

Jörg

R.Ethen · #18 13.08.2009, 10:20

Allso ich habe eure Beiträge genau durchgelesen.Nun werde ich mein Augenmerk auf eine Heitzung legen die mit Diesel betrieben wird.Ein Schiff ist nicht mein Wohnzimmer.Könnt Ihr da was empfehlen?Und mein Strom werde ich noch eine 80 ah gönnen wenn die 62ah den Geist aufgibt.

Gruss Rainer

t-poke · #19 13.08.2009, 10:29

Hallo Rainer,

Dieselheizungen gibt es sowohl bei Eberspächer als auch bei Webasto. Du solltest Dich vorher für das Heizmedium entscheiden! Zur Auswahl stehen Wasser (ähnlich Zentralheizung) oder Luft.

Bernd · #20 13.08.2009, 10:30

Zitat:

Zitat von Roirey

Wie dick und lang sind denn Deine Leitungen dahin? Must aufpassen das nicht zuviel abfällt an ihr. Das sind einige Ampere die da fliessen.

Also ein 20€ Wechselrichter hat einfach keine Kapazitäten um Spannungseinbrüche zu puffern.
Mein Sinergex PureSine hat nicht ohne Grund ein paar 100€ gekostet...
Bernd

pitt4 · #21 13.08.2009, 12:34

Hallo Rainer,

du hast doch eine riesen Gasflasche an Bord, warum nicht mit Gas heizen?
TV, Radio usw, habe ich auch nur über mein 12V Bordnetz laufen, ohne Probleme. Habe mir jetzt aber auch noch eine Solarzelle gegönnt.

Viele Grüße und bis die Tage mal,

Peter

R.Ethen · #22 13.08.2009, 13:04

Hallo Peter Gas habe ich versucht da ist zuviel Wasser drinne das ist mir die Wände runter gelaufen unser Boot änelte einer Tropfsteinhöhle.Da ich sowieso Diesel fahre ist es doch sinnvoll damit auch zu heitzen.Und wie war der Urlaub Bilder sind ja schön.

Gruss Rainer

xtw · #23 13.08.2009, 18:52

Wasser ... im Gas ... äääh ...
Ich dachte immer, der Heizvorgang findet mit Außenluft statt, und im Boot wird damit sekundär die Luft erwärmt ?! Ansonsten würde doch wohl die "Luft" knapp ?!

Hexmaster · #24 13.08.2009, 19:01

Also hier kann ich ja als Techniker meinen Senf dazu geben, einen Wandler braucht man in einem Boot nun absolut gar nicht, alles gibt es Heute auf 12 Volt, ein kleiner LCD, der ein externes Netzteil hat, tut da perfekt seinen Dienst, ich war zwar noch nicht lange auf dem Wasser unterwegs, aber ich habe das ganze im WoMo schon hinter mir, Sat Anlage TV, DVD Player , Laptop alles auf 12 Volt und die Steigerung war dann halt, dass ich die Batterie für den ganzen Kram über Solar geladen habe.

t-poke · #25 13.08.2009, 19:15

Hallo Thorsten,

Zitat:

Zitat von xtw

Wasser ... im Gas ... äääh ...
Ich dachte immer, der Heizvorgang findet mit Außenluft statt, und im Boot wird damit sekundär die Luft erwärmt ?! Ansonsten würde doch wohl die "Luft" knapp ?!

ausser er nimmt einen der Heizstrahler.....

Gruesse aus dem Osten,

Thomas