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| Motoren und Antriebstechnik Technikfragen speziell für Motoren und Antriebstechnik. |
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Themen-Optionen |
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#1
13.10.2009, 19:28
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friert Z Antrieb im Winter kaputt?
Hallo Kapitäne
Was passiert, wenn ich meine Sea Ray mit Z Antieb im Wasser lasse, vom Motor Wasser ablasse und etwas Frostschutz im Kühlkreislauf gieße friert mir der Z- Antrieb kaputt, wer hat Erfahrung damit? Bernd
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wasser und meer.......   schönen Gruß von der Vasco da Gama zuhause in "MBC Nautico" - Stichkanal Osnabrück 
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#2
13.10.2009, 19:36
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Hallo Bernd,
da gehen die Meinungen auseinander. Auch bei uns im Hafen ein Dauerdisskussionsthema... Natürlich kommt es auf die Region an. Wie streng sind die Winter da?, wie lange hält sich der Frost?, friert das Becken rund ums Boot zu? usw. usw. Wir haben bei uns im Hafen einen Bootsbauer und Motorenmechaniker liegen. Er sagt wenn man die Kühlkreisläufe vernünftig mit Frostschutz spült und auffüllt, es in unseren Regionen keine Probleme damit geben wird. Ich vertraue ihm da, hatte auch in meinen bisherigen Winterjahren, keinerlei Probleme mit evtl. Frostschäden. Gruß...Olli
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#3
13.10.2009, 19:37
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Zitat:
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Gruß Marco  ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind  Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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#4
13.10.2009, 19:39
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Moin Bernd,
kannst Du sagen wie kalt es wird  Aber um deinen Motor solltest du dir auch Gedanken machen, denn nur mit Wasser ablassen und Frostschutz reinkippen ist das auch nicht getan. Gruß Thorsten
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#5
13.10.2009, 19:53
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Hey
um den Motor selbst mache ich mir eigendlich keine Sorgen, das Boot liegt im Stichkanal in Osnabrück, Eisschollen ect. wehre ich ab, es geht eigentlich nur um das kaputtfrieren Bernd
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wasser und meer....... schönen Gruß von der Vasco da Gama zuhause in "MBC Nautico" - Stichkanal Osnabrück
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#6
13.10.2009, 19:54
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Z-Antriebe sind frostgefärdet wenn Getriebe undicht ist und Wasser eingedrungen ist.
Ende der 90iger bei einem Bekannten passiert. Gehäuse wurde geschweißt.
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MfG Roland  "Geht nicht" gibt´s nicht!
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#7
13.10.2009, 19:57
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Bedenke aber auch das Eis sehr scharf, bzw spitz sein kann und das stellt dann mindestens für die Bälge eine echte Herausforderung dar.
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Gruß 45meilen In meinem Alter noch vernünftig werden ist jetzt auch keine Alternative
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#8
13.10.2009, 19:57
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Wenn du die Möglichkeit hast dein Boot aus dem wasser zu holen, hole es raus. Eis und Kälte ist mit Sicherheit nicht das beste für mech. Teile und die Bälge. Und wenn es in deinem Stichkanal doch friert? Wenn ich an den letzten Winter denke, da hatten wir sogar an der Platte bis zu 35cm Eis.
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 Sebastian
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#9
13.10.2009, 20:13
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Zitat:
nicht nur dann, auch das Wasser in der Impellerpumpe und Steigrohr ist gefährdet einzufrieren und das drumherum zu sprengen.....
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Gruß Jörg
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#10
14.10.2009, 13:35
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Ich kenne auch noch die Möglichkeit Strohballen bzw. Schaumblöcke am Rumpf aufzuhängen und den Maschinenraum mit Frostwächtern zu heizen.
Besser aber hole das Boot aus dem Wasser.
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
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#11
17.10.2009, 16:32
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Hallo Bernd,
Du kannst auch folgendes machen falls Du Strom Anschluss hast: Lass eine Tauchpumpe am Z Antrieb runter ca. 3 m . Diese pumpt dann permanent das 4 Grad "warme" Wasser (Physikalisches Naturgesetz : Das Wasser unterhalb 2-3 m ist immer nur 4 Grad plus ) hoch zum Z-Antrieb. Dadurch kann dieser dann nicht einfieren. Nachteil: Stromkosten und Du musst Dich auf die Stromversorung und die Pumpe verlassen koennen etc.. Aber es funktioniert ! Mfg Andreas
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#12
17.10.2009, 17:44
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Zitat: "...Hallo Bernd,
Du kannst auch folgendes machen falls Du Strom Anschluss hast: Lass eine Tauchpumpe am Z Antrieb runter ca. 3 m . Diese pumpt dann permanent das 4 Grad "warme" Wasser (Physikalisches Naturgesetz : Das Wasser unterhalb 2-3 m ist immer nur 4 Grad plus ) hoch zum Z-Antrieb. Dadurch kann dieser dann nicht einfieren. Nachteil: Stromkosten und Du musst Dich auf die Stromversorung und die Pumpe verlassen koennen etc.. Aber es funktioniert ! Mfg Andreas..." ...einfach nur peinlich, wie manche die Physik vergewaltigen... ...einfach mal die....halten, wenn man keine Ahnung hat. Sorry, aber auch als Neuling, nicht nur als Physiker darf ich mich hoffentlich mal empören.
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#13
17.10.2009, 19:46
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Zitat:
 das würde ich auch gern etwas näher erklärt haben
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Gruß Marco ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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#14
18.10.2009, 02:39
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ich denke gemeint ist die anomalie des wassers, wenn auch in diesem zusammenhang etwas falsch beschrieben.
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#15
18.10.2009, 10:58
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Zitat:
Anomalie von Wasser: (größte Dichte bei +4°C) wichtig in der Natur, sonst würde in vielen Gewässern das von unten her durchfrieren. (dadurch bildet sich das Eis oben) Lernt man eigentlich in der Schule?? http://schulen.eduhi.at/riedgym/physik/10/waerme/temperatur/anomalie.htm da ist ein schönes Bildchen von nem, Gewässer, wo das erklärt wird. http://www.wasser-wiki.de/doku.php?id=wasser_eigenschaften:dichte:anomalie
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Grüße von Herbert
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#16
18.10.2009, 11:16
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Zitat:
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#17
18.10.2009, 20:06
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Zitat:
für wie blöd hälst du uns? Ganz nebenbei habe ich in der Schule aufgepasst aber hättest du gelernt, gelesenes auf verstehen zukönnen, wäre dir aufgefallen, dass die Anomalie des Wassers nichts mit 3m Wassertiefe zutun haben. Also welches physikalische Grundgesetz sagt, dass in einer Wassertiefe von ca. 3m permanent 4°C warmes Wasser ist?Zitat:
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Gruß Marco ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
Geändert von barracuda75 (18.10.2009 um 21:52 Uhr)
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#18
18.10.2009, 21:40
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Zitat:
Das mit 3 m hatte ich ja nicht behauptet……………
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Grüße von Herbert
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#19
18.10.2009, 21:50
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Zitat:
nee, aber genau um diese Behauptung des Herren Pearl ging die Aufforderung zur Erläuterung
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Gruß Marco ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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#20
18.10.2009, 22:56
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Zitat:
wenn ein See aber zu flach ist kann es sein dass er ganz zufriert.
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#21
19.10.2009, 08:41
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Zitat:
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Gruß Marco ....... Sent from my Composter using Tabaktalk ......................................... Gott schütze uns vor Sturm und Wind und Booten die gechartert sind Vögeln soll man 3 mal täglich Wasser geben
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#22
19.10.2009, 09:10
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Zitat:
Hab´s selbst schon ertaucht (im Juli) Bei 4° hätt ich gefroren
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Viele Grüße Fränkie Während die Frauen noch zweifelnd zögern wissen die Männer schon.........dass ihr Handeln falsch war!
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#23
19.10.2009, 17:59
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Hallo Leute,
ich finds total supi, wie akribisch hier manche Teilnehmer Ihre Interessensgenossen informieren. Wie im Verlauf zu lesen, haben es ja auch viele weitere Schreiber teilweise klargestellt, was nicht nur falsch, sondern auch noch irreführend verlautbart wurde. Dabei ging es mir gar nicht nur um die phys. Eigenschaften des Wassers, sondern darum, das Aussagen, welche schlicht falsch sind dazu führen, dass so mancher im guten Glauben am Ende den großen Schaden hat. Wenn dies dann noch mit "phs. Gesetz" bekräftigt wird, dann leidet einfach die Qualität dieser Gemeinschaft erheblich. Daher wünsche ich mir einfach von JEDEM Ehrlichkeit. Auch und insbesondere, wenn es dazu führt, das man mal sagen muß:"....nach meinem Wissen....". Aber manche, und nicht nur derjenige über den ich mich empört hatte kennen eben Ihre eigenen Grenzen nicht. Das macht es manchmal nicht leicht. Möglicherweise habt Ihr aber recht, das ich es hätte ein wenig sensibler formulieren können.... Naja,...ist ja nicht persönlich gemeint. Und ich für meinen Teil bringe mich wenn, dann immer gewissenhaft ein und nicht nur um etwas gesagt zu haben. Ich denke das könnt Ihr meinen bisherigen Beiträgen, wenn auch wenig, entnehmen. ...Ich hoffe Ihr seid mir nu nicht bös..., dann müsste ich fortan wieder inkognito an diesem Forum teilnehmen .Also auch an meine Zielscheibe: Nicht pers. nehmen. Naja, zu dem eigentlichen Problem wurde jetzt alles gesagt, zumindest was die Physik der Sache betrifft. Davon weiß der fragesteller jetzt aber dennoch nicht in welcher Höhe er absaugen soll. Hier wäre die Antwort ganz klar: Vom Grund. Dort muss er nich unbedingt das wärmste Wasser bekommen, aber das mit der höchsten Dichte. Und dort wird (wegen der pys. des Wassers ) am längsten Wasser und nicht Eis vorhanden sein.ABER: Weiteres lässt sich ohne Kenntnis der "Wasserstelle" nicht über die Temperaturverteilung sagen. MEINE MEINUNG ist: Ich würde das mit dem Pumpen nicht machen: 1. Wenn der Volumenstrom zu gering ist, friert das Wasser dann oben. 2. Sollte Eis die Ausströmöffnungen zusetzen, kann auch nichts mehr in das System hineinfliessen.....dann wirds nichts mit der Heizerei... 3. Was, wenn eine Undichtigkeit im System auftritt,...so alleine wie das Boot dann ist
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