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| Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel |
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Themen-Optionen |
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#1
24.10.2009, 16:23
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LED Lichtleiste selber bauen!
Moin Männer!
Möchte mir zwei Mahagoni Lichtleisten unter die Treppenstufen zum Salon bauen. Soll als Nachtlicht auch dimmbar sein! Frage an die Experten!-welche LED`s kann man dafür verwenden? -dürfen ja nicht zu warm werden! Wie muss die Stromversorgung aussehen? Natürlich weiss ich, daß es auch solche fertigen LED Leisten zu kaufen gibt. Mag ich alle nicht leiden. Ich will die Dinger in eine Mahagonileiste "unsichtbar" verschwinden lassen! Bevor ich Montag zu Conrad fahre, wäre ich für sachdienliche Hinweise von unseren Elektrospezies dankbar. Achso, sollen in einer Leiste 8 LED`s werden! Digger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben 
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#3
24.10.2009, 17:43
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Digger, es gibt LED in nahezu allen Formen und Farben, wie's das Herz begehrt... alles Deinem Geschmack und Deiner Bauausführung überlassen.
Allgemein : Mit den Nominaldaten betrieben, werden sie nur handwarm, und das verteils sich. 8 Stück ? zwei Gruppen parallel, bei denen je vier in Reihe sind, dann jede Gruppe per Vorwiderstand an 12 V bzw an einen Regler (iSv Dimmer). Vielleicht umschaltbar zwischen den 8 warmweissen LEDs noch 2 rote für die Nachtfahrt unterbringen ?! Conrad ist (preislich) eine Apotheke ! Ich shoppe gerne bei Ebay... hätt' auch noch einiges hier, allerdings fast nur kaltweiß. Zur Form : die 5mm-Standard-LED gibt es in vielen Abstrahlwinkeln und allen Farben, aber sie sind relativ "groß". SMD-LED sind zwar sehr klein (einige Typen kann selbst ich mit Speziallötgeräten nicht mehr verarbeiten) haben aber meist einen sehr weiten Abstrahlwinkel. Man könnte sie erstmal aus/in dem Holz ausrichten und festkleben und sie nachträglich elektrisch verbinden, danach zB vergießen... Keine Angst vor der Elektrik ! Edit : ach ja, Du solltest (bei farbigen LED) Typen mit klarem (durchsichtigem) Gehäuse bevorzugen, dann sind sie (aus) fast unsichtbar unterzubringen.
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#4
24.10.2009, 17:57
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PS : Diese Größe konnte ich so grade noch verarbeiten, für ein Minimodellauto (wirklich mini !!). Darunter ist aber Schluss, und auch die Größe auf meinem Finger macht wenig Spaß...
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#5
24.10.2009, 18:09
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Dank Dir Thorsten
 Wenn ich noch Fragen habe, darf ich Dich doch sicherlich anschreiben! Zur Größe der LED`s! Die müssen gar nicht soooo winzig sein! Ich denke da an 3-5mm! Gruß Digger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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#6
24.10.2009, 18:16
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Dann nimm Standard5er, die gibts in allen Varianten ! Willst Du sie ins Holz einbohren oder von hinten einbohren oder in einer Leiste unterbringen oder vergießen ??
Lass Dich gerne wieder lesen ! 
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#7
24.10.2009, 18:23
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Gedacht ist es wie folgt!
Mahagonileiste (25x20mm) , auf der Rückseite mittels Oberfräse eine Nut für die Kabel!-dann ebenfalls von hinten saubere Löcher gebohrt und die LED`s eingesteckt und vergossen! Kanten der Leiste schön abgerundet und lackiert! Digger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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#8
24.10.2009, 18:48
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Ich überlege derzeit auch LED-Einbauten an unserem Boot vorzunehmen.
Mit den SMD-LED's habe ich lange im Betrieb gearbeitet - macht schon Spaß mit dem richtigen Werkzeug. Für die Anwendung von Digger würd ich auch auf normale LED's zurück greifen. Dimmen - es fließt nur ein geringer Strom - geht das mit einem normalen Poti - werd es mal probieren.Wichtiger erscheint mir, eine konstante Spannungsquelle, da es Abweichungen bei der Versorgungsspannung von 12-14V gibt. (Motor an-aus)
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gruß detlef -- der mit seiner Sonne weiter macht
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#9
24.10.2009, 19:18
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Das geht viel einfacher, Detlef. Ein normaler Poti wird bereits bei wenigen parallelen LED-Strängen Rauchzeichen abgeben und ist zudem von der Kennlinie ungeeignet.
Sehr viel einfacher ist es, Stränge mit (zB) 9V Nennspannung zu fertigen, und sie per Spannungsregler zu dimmen. Dabei sorgt man auch automatisch dafür, dass es keinerlei Spannungsschwankungen an den LED gibt.
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#10
24.10.2009, 19:35
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Zitat:
 . Ich denke, wichtig ist eine konstante (regelbare) Spannung an den LED's unabhängig von der Betriebsspannung.
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gruß detlef -- der mit seiner Sonne weiter macht
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#11
24.10.2009, 19:44
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Moin, das mit dem Dimmen dürfte schwer werden. Habe es auch schon mal versucht, der Effekt war nahezu An oder Aus
 . Vielleicht hilft es, drei Reihen zu schalten. Dann hast Du wenigstens dreistufiges Licht.Vielleicht hat mich die Technik auch einfach überholt und es gibt neumodernen Kram, mit dem das jetzt geht. Ich wünsche es Dir. Gruß Ralph
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#12
24.10.2009, 20:17
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Ich würde mir das Ganze etwas einfacher machen.
Diese LED Strips sind selbstklebend, flexibel und nur 3mm hoch. Da kannst du schlichtweg auf die Holzleiste aufkleben.
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Gruss aus Frankfurt, Hans Aus technischen Gründen befindet sich die Signatur auf der Rückseite des Beitrages!
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#13
24.10.2009, 22:22
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Nee Ralph, im Prinzip kannste ganz einfach mit nem guten alten Spannungsregler dimmen (317er, 350er...) und entweder den Regelbereich anpassen oder für den Spannungsregler ein logarythmisches Poti verwenden, falls Du den oberen Bereich weiter gestreckt haben willst. Alles kein Hexenwerk.
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#14
25.10.2009, 06:45
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Zitat:
Digger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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#15
25.10.2009, 07:06
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Vielleicht sollte man noch mal erwähnen, dass die Regelung der LED's eine z.T. nicht unerhebliche Wärmeentwicklung aufweist.
Gruß Friedhelm
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#16
25.10.2009, 07:24
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Du benötigst einen PWM-DImmer.
Es gibt speziell für LED geeignete Netzversorgungen.
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Grüße Karl-Heinz ---------------- "Elektronische Bauteile kennen 3 Zustände: Ein-Aus-Kaputt". (Wau Holland)
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#17
25.10.2009, 07:58
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Hier möchte ich mich auch einmal einmischen:
Was zu der Wärmeentwicklung von LED´s gesagt wurde ist falsch. Richtig ist: Wirkungsgrad bei LED´s derzeit max 80%. Also: 20% Wärme. Weiterhin: derzeit hat NUR apiroma den richtigen Betrieb gewählt. PWM. Konstant Spannung funktioniert zwar so eta, verkürzt die Lebensdauer aber auf etwa 1/1000. Wer das möchte, kann das tun. Ansonsten ist eine LED ein Halbleiter mit einem Leitungsband. Die Potentialdifferenz, bis die Elektronen in das Leitungsband gehoben werden und dabei elektromagnetische Wellen (Licht) abgeben nennt man Schwellspannung. Der Glaube, dies sei nun die Betriebsspannung ist falsch. Diese skaliert wie bei jedem Halbleiter mit der Temperatur. Daher stellt man entsprechend den Strom ein. Bedeutet also eine LED betreibt man mit konstan-Stromregelung. Die Spannung ergibt sich dann. Daher sind auch immer Angaben über die Sperrspannung und den Strom gemacht. Kurz: Sperrspannung: die höchte notwendige Spannung, damit die Diode im kalten Zustand leiten wird; Der Strom, welcher angegeben ist, darf NIE überschritten werden. Nutzt man nun Konstant-Spannung, wird die Diode warm, der Widerstand sinkt und Sie wird auf Dauer zerstört. Soviel dazu. Nachteil an der Stromregelung ist der hohe Leistungsverlust der Schaltung. Ein guter Kompromiss ist daher die LED mit der vollen (Zur Verfügung stehenden) Spannung zu Pulsen. Dabei macht man sich den Effekt zunutze, dass die LED wirklich nur vor thermischer Überlast geschützt werden muss. Man sagt also: Meine Periodendauer ist bsp. 100ms. Davon schalte ich sie 20ms ein. Dann hat die Diode 80ms Zeit sich abzukühlen. (= P(uls)W(ith)M(odulation)) Da in dieser Version alle Halbleiter immer voll durchgeschaltet sind, entsteht nach U*I praktisch keine joulesche Verlustleistung mehr. Noch Fragen? Möchte jemand solche Schaltungen haben? Kann ich bauen ...ich möchte auch kein Geld dafür. Noch etwas zu Conrad: Mir sind keine Firmen bekannt, welche Halbleiter 1. und 2. Wahl liefern, welche günstiger sind als die von Conrad. INSBESONDERE LED`s. Wenn ich welche von dort empfehlen soll, bitte ich um entsprechende Aufforderung.
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#18
25.10.2009, 09:29
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Ich glaube, nachdem ich jetzt alles gelesen habe, ich überlasse die Zusammenstellung lieber den Experten!
-bevor ich wieder den halben Laden leer kaufe und nur ein Bruchteil davon brauche! Also, ich will zwei Stufen vom Salon zum Cockpit beleuchten. Das ganze soll in einer Mahagonileiste(60cm) verbaut werden, die unter die Stufen geschraubt wird. Stromversorgung ist das Bordnetz(12 Volt) In den Leisten sollen ca. 8-10 LED`s verbaut werden, je Hälfte weiß und rot! - schaltbar! Dimmen brauche ich dann nicht!(Nachtlicht rot!) Vielleich kann mir ja jemand einen kleinen Schaltplan und eine Einkaufsliste anfertigen! oder, kann mir ein Spezi eine "Fertiglösung" empfehlen? (Bei den meisten Fertiglösungen sitzen mir die LED`s zu dicht nebeneinander! -ich möchte den Abstand auf ca. 4-6 cm halten) Ich bin mir sicher, wir finden gemeinsam eine Lösung! Digger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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#19
25.10.2009, 09:33
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Digger, falls du zur Messe fährst, schau
mal dort vorbei http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=84626 Gruß UWE
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Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin,
dass er tun kann, was er will, sondern dass er nicht tun muss, was er nicht will. 
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#20
25.10.2009, 09:33
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Zitat:
schaue mal im schwedischen Möbelhaus vorbei. Die haben LED Leisten (2x 50 cm und selber kürzbar, in Rot, Weiß und Grün) für ca. 35 EUR komplett im Angebot. Gruß Wolfgang
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#21
25.10.2009, 09:46
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Zitat:
muss ich mir mal ansehen!(fahr sowieso in den nächsten Tagen mal zu Ikea!) Interessant wäre allerdings auch hier die Stromversorgung! Gruß Digger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
Geändert von bootsmann (25.10.2009 um 10:06 Uhr)
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#22
25.10.2009, 09:52
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Zitat:
Dank Dir für den Hinweis!- war gestern auch auf der Messe. Leider ging es bei mir mit dem Laufen nicht so gut(Bandscheibe) und ich musste nach 2 Stunden wieder nach Hause. Habe mir aber heute früh schon die Seite angesehen und werde natürlich auch hier nach einer Lösung suchen Gruß Digger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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#23
25.10.2009, 09:53
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Zitat:
von wegen keine Wärmeentwicklung bei LED! Mit den ganz modernen Hochleistungs LED`s, kann man ohne Probleme - bei unsachgemäßer Montage - eine Mahagonileiste in Brand setzen!  Viele Grüße von, Wolfgang
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#24
25.10.2009, 10:00
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Zitat:
Das ist sicherlich auch eine Möglichkeit, die Wärme vom Holz fernzuhalten. Außerden werde ich ganz sicher die Lichtleiste vor der Montage min.24 Std. auf Wärmeentwicklung prüfen! -dafür bin ich viel zu vorsichtigDigger
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Gesundheit ist die langsamste Art zu sterben
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#25
25.10.2009, 11:01
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Hallo Digger,
für Bastelarbeiten habe ich meistens die Kunstoff-Buchsen verwendet. Die Metallbuchsen mit Wärmeleitpaste auf Messing geschraubt könnten bei der Wärmeableitung helfen .OT: Für allgemeine Anregungen im Bereich Leuchtmittel (und LED) stelle hier mal einen Link ein: Scharnberger + Hasenbein Elektro GmbH. Das ist (m.W.) einer der großen Importeure und Spezialist in Sachen Licht. Achtung: Großhandel, daher wird die Abnahme von kleinen Menge vermutlich schwierig, der Vertrieb erfolgt über den Fachhandel. Gruß Ralph P.S.: Die Ausführungen von Pearl fand ich sehr interessant .
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