Trailer Winterprojekt

[Fraenkie]

Ich habe ja ein etwas älteres Möhrchen von Trailer:

Bj 73 oder so, Fa. Wolfangel.

Dieser Trailer soll durch einen Eigenbau ersetzt werden.

Eigenbau vor allem zum "Spass" und aus Spieltrieb, bei nem Prototyp wird man ja nie was sparen können.

Anhängerbauer und Metallbaubetrieb helfen mir, Abnahme usw. soll nicht das Problem hier sein.

Ich will aber nicht irgendwelche Trailer aus Vierkantrohren kopieren, sondern das ganze mal anders beleuchten und bitte um eure Meinungen zu meinen Ideen bzw. um Erweiterung durch eure Ideen.

Am Ende soll ein Trailer da stehen der nicht gebastelt ist sondern wo man sagt
"Wo kauft man sowas".

Deswegen hätte ich gern eure Kommentare / Meinungen. Ungeschönt
Quasi so ne theoretische Weiterentwicklung des Leiterwagens

Der Wolfangel hat nen stabilen Rahmen, aber der hat kaum ne Verbindung zur Deichsel. Diese ist net mal besonders steif und geht direkt bis an die Achse. Das langt aber und hat in mir folgende Gedanken aufgebracht:

[Fraenkie]

Überlegung 1: Eigentlich unterscheidet sich die Ladung Boot ja von ner gleichschweren Ladung Reissäcke dadurch, dass das Boot steif ist. Eigentlich sogar steifer als der Trailer. Also überspitzt im Grunde: ich lade nicht ein Boot auf einen Trailer, sondern ich schnalle ne Achse mit Deichsel unters Boot.

Natürlich sind so Sachen wie Slippen und Aufbocken etc zu beachten

[Fraenkie]

Überlegung 2 hängt mit 1 ein bisschen zusammen:

Heku schweisst die Quertraversen gar nicht ein, sondern schraubt sie einfach unter. Also zwei Längsholme die von den Traversen und Achsen auf "Distanz gehalten werden.

Verwindungssteif ist doch da gar nix (muss m.M. ja auch net sein s.o.). Aber einfach und flexibel. Die Kielrollen liegen tief, ohne dass es abgekröpfte Quertraversen braucht

Was meint ihr dazu?

[Fraenkie]

Überlegung 3 stammt von Ecki´s Anhänger hab leider kein Bild gefunden. Dessen Anhängerbauer hat die Achs gleich noch mitbenutzt um ne Kielrolle draufzubasteln.

Hier habe ich Bedenken, ob Knott das will / zulässt. Ist aber natürlich zunächst mal schonwieder ne Quertraverse weniger.

[Fraenkie]

Überlegung 4:

Warum müßen es den immer 4-kant Rohre sein.

Leichter und billiger wären doch U oder I-Profile (Biegesteifigkeit muß natürlich berechnet / ausgelegt werden...)
Und evtl. sogar geschickter für´s anschrauben, irgendwas fest- klemmen, Kabelverlegung usw....

Oder ist das ein NoGo, weil´s von der gewohnten Optik abweicht???

[glumpo]

ENdlich wirst vernünftig und machst auch unnützes Zeugs
anstatt andere anzupöbeln machst etwas sinnvolles

Variante 4 Steckbar ohne Schrauben ist mein Favorit, drunterschnallen mit Gurten absolut genial.
Ich würde vorschlagen Bezi Buchen und 12 Stunden Marathon Brainstorming

[ralfschmidt]

Hallo Fraenkie,
zu 4:
4-Kant Rohre sind preiswert sehr stabil leich zu bearbeiten und gut schweissbar durch die Standdartmaße kann man alles an Zubehör drauf klemmen was man möchte

ps deine Profil sehen schon klasse aus

[Fraenkie]

Zitat von glumpo

ENdlich wirst vernünftig und machst auch unnützes Zeugs
anstatt andere anzupöbeln machst etwas sinnvolles

Variante 4 Steckbar ohne Schrauben ist mein Favorit, drunterschnallen mit Gurten absolut genial.
Ich würde vorschlagen Bezi Buchen und 12 Stunden Marathon Brainstorming

-------------
Du glaubst gar net wie ich mich mit Pöbeln zurückhalte. Hab ich was gesagt zum Thema Transom abschrauben ob´s net etwa rostet

Was glaubst du was ich schon tolles gewartet und aufgerüstet hab, und für die Ewigkeit.....und dann alles für die Katz....verkauft

Inzwischen bin ich halt Minimalist, der findet dass die Batterie z.Bsp. gar net merkt ob sie im Boot oder im Keller überwintert
-----------
Wer ist Bezi (den soll man buchen), ist das euer Consultant?
-----------
Ich weiß nu net ganz genau wie du das alles findest, aber ich bin finster entschlossen nen schönen Trailer zu bauen, nicht so´n verzinktes graues Gestell. Und ne Schweissnaht ist zwar was sinniges, aber eben auch hässliches

[glumpo]

Zitat von Fraenkie

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Du glaubst gar net wie ich mich mit Pöbeln zurückhalte. Hab ich was gesagt zum Thema Transom abschrauben ob´s net etwa rostet

Was glaubst du was ich schon tolles gewartet und aufgerüstet hab, und für die Ewigkeit.....und dann alles für die Katz....verkauft

Inzwischen bin ich halt Minimalist, der findet dass die Batterie z.Bsp. gar net merkt ob sie im Boot oder im Keller überwintert
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Wer ist Bezi (den soll man buchen), ist das euer Consultant?
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Ich weiß nu net ganz genau wie du das alles findest, aber ich bin finster entschlossen nen schönen Trailer zu bauen, nicht so´n verzinktes graues Gestell. Und ne Schweissnaht ist zwar was sinniges, aber eben auch hässliches

Ja ja ich weiß, herrichten und dann für'd KAtz verkaufen( das war nicht nur ein Wink mit Zaunpfahl, das war ein Schlag ins Gesicht mim Vorschlaghammer)

Ich finde ja Deine Idee wirklich gut,

Bezi ist ein Besprechungszimmer

[Fraenkie]

Zitat von ralfschmidt

Hallo Fraenkie,
zu 4:
4-Kant Rohre sind preiswert sehr stabil leich zu bearbeiten und gut schweissbar durch die Standdartmaße kann man alles an Zubehör drauf klemmen was man möchte

ps deine Profil sehen schon klasse aus

den Hauptvorteil der Stahlrohre sehe ich in:

>Robust (Schläge, irgendwo streifen / anecken usw.).
>Verletzungsgefahr klein (das mein ich ernst, wer will sich schon das Schienbein über ne scharfe Kante ziehen). Deshalb scheiden die gezeigten Profile erstmal aus, sondern es müßen andere werden, ist aber lösbar.

Preis: Ein gewalztes/gerolltes Profil oder gar ein gebogenes Blech ist immer billiger als das teure Halbzeug Rohr. m.M.

Ansonsten noch: Danke.
Standardmasse, dass merk ich mir auch noch

[Fraenkie]

Zitat von glumpo

Ja ja ich weiß, herrichten und dann für'd KAtz verkaufen( das war nicht nur ein Wink mit Zaunpfahl, das war ein Schlag ins Gesicht mim Vorschlaghammer)

Ich finde ja Deine Idee wirklich gut,

Bezi ist ein Besprechungszimmer

Quark, nix schlag oder wink. Lies doch net so zwischen den Zeilen.
Das hab ich doch alles auch schon durch .... Young man
Und vielleicht auch irgendwann wieder vor mir


lass uns nen geilen Hänger bauen

[glumpo]

Zitat von Fraenkie

den Hauptvorteil der Stahlrohre sehe ich in:

>Robust (Schläge, irgendwo streifen / anecken usw.).
>Verletzungsgefahr klein (das mein ich ernst, wer will sich schon das Schienbein über ne scharfe Kante ziehen). Deshalb scheiden die gezeigten Profile erstmal aus, sondern es müßen andere werden, ist aber lösbar.

Preis: Ein gewalztes/gerolltes Profil oder gar ein gebogenes Blech ist immer billiger als das teure Halbzeug Rohr. m.M.

Ansonsten noch: Danke.
Standardmasse, dass merk ich mir auch noch

Findest Du das Strangpressen wirklich teurer ist als rollen/ walzen

[glumpo]

Zitat von Fraenkie

Quark, nix schlag oder wink. Lies doch net so zwischen den Zeilen.
Das hab ich doch alles auch schon durch .... Young man
Und vielleicht auch irgendwann wieder vor mir


lass uns nen geilen Hänger bauen

Bin sofort dabei, nur ist mein Hirn Abends Leer wie Flasche leer,
morgen kann ich evtl. mehr gute Kommentare abgeben

[Fraenkie]

Zitat von glumpo

Findest Du das Strangpressen wirklich teurer ist als rollen/ walzen

Strangpressen= Alu. Und teuer.

Rohre: Nahtlos (die berühmte Conti-strasse) und dann gezogen usw...
Bei dünnwandigen Rohren (so wie beim Trailer) billiger: Blech, zum Rohr formen, längsnahtschweissen, Nahtüberstand aussen (und ggf. innen) abschälen, auf Mass ziehen usw.

Rohre sind das teuerste Halbzeug, ich komm aus der Branche. "Blech gewinnt immer"

[Fraenkie]

Zitat von glumpo

Bin sofort dabei, nur ist mein Hirn Abends Leer wie Flasche leer,
morgen kann ich evtl. mehr gute Kommentare abgeben

N´acht, bis morgen. Aber net so früh

[derausdemnorden]

Das ist Trailerdesign:



Oder Minimalismus:
Wobei ich da eher an extrem hohe Rahmenprofile denke so das das Boot direkt auf dem Rahmen liegt.
Also das der Rahmen und die Langauflage ein Teil ist

[derausdemnorden]

Traumhaft einfach und super durchdacht ist dieser Sigma Trailer.
Fast alles geschraubt und nur drei Quertraversen.

[Fraenkie]

Zitat von derausdemnorden

Das ist Trailerdesign:

Anhang 173882

Oder Minimalismus:
Wobei ich da eher an extrem hohe Rahmenprofile denke so das das Boot direkt auf dem Rahmen liegt.
Also das der Rahmen und die Langauflage ein Teil ist

Aus dem Trööt:
http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=87520
das Bild unten. Super aufwendig, panzerstabil. Deutsch halt.

Und im Vergleich dazu die Amitrailer, die haben zum Teil fast nix, ausser Langauflagen. Und fliegen auch nicht auseinander Warum auch, hinten die Achse/Achsen (quasi 2 Punkte der Auflage) und vorne die Kugelkupplung als dritter Punkt. Keine Verwindung oder sowas möglich.

Deine Idee mit den hohen Längsholmen wird auch mal aufgenommen und überdacht. Danke

[Fraenkie]

Hab mir mal bei "Gelegenheit" bei anderen "Sportarten" die Anhänger angeschaut.

Wenn´s hohe Profile werden sollen läuft´s evtl. doch auf Alu raus, muß mich mal erkundigen wie da die Preise liegen und ob´s schweissen gleich gut (ohne großen Mehraufwand im Vergl. zu Stahl) möglich ist.

Weiss jemand ob´s Probleme gibt mit Korosion bei Alu allgemein (Salzwasser) und wie sich´s verhält unter nen Alurahmen ne verzinkte Stahlachse mit Edelstahl-bügeln zu verschrauben

[ThomasM]

Gibt ALU-Mangan Legierungen, die seewasserfest sind ...

[glumpo]

Mir schwebt bei Dienem Projekt irgendwie eine Wanne vor mit Achse drunter und Zugeinrichtung,
IEnfach umgeformte Blechtafel in der das Boot Platz hat.
Wäre auch super zum slippen und reinfahren in die Wanne, sobald man den Hänger rauszieht aus dem Wasser sichert der Formschluss das Boot und die ganze IEnheit wird in sich stabil

[Fraenkie]

Zitat von glumpo

Mir schwebt bei Dienem Projekt irgendwie eine Wanne vor ...
in der das Boot Platz hat.
Wäre auch super zum slippen und reinfahren in die Wanne

O.k., das spart dann auch die gelben Kielrollen und läasst sich trotzdem leicht kurbeln (Hydrostatisch gelagert).

Warum soll das Wasser ablaufen? Ich könnt ja hinten zumachen (Schleuse). Dann ist da Boot sehr schonend gelagert.

Ich könnt ja den nächstgrößeren Glastronrumpf (nen 194er) als Wanne nehmen

[huebi]

Zitat von Fraenkie

Überlegung 4:

Warum müßen es den immer 4-kant Rohre sein.

Leichter und billiger wären doch U oder I-Profile (Biegesteifigkeit muß natürlich berechnet / ausgelegt werden...)
Und evtl. sogar geschickter für´s anschrauben, irgendwas fest- klemmen, Kabelverlegung usw....

Oder ist das ein NoGo, weil´s von der gewohnten Optik abweicht???

Es geht auch mit rundem Rohr. Hier ein paar Bilder von meinem Eigenbau aus Rohr 60,3 x 2 mm in Edelstahl, die Berechnung vom TÜV kann ich bei Bedarf zusenden.

[Fraenkie]

Zitat von huebi

Es geht auch mit rundem Rohr. Hier ein paar Bilder von meinem Eigenbau aus Rohr 60,3 x 2 mm in Edelstahl, die Berechnung vom TÜV kann ich bei Bedarf zusenden.

Edelstahl hab ich so ein bisschen im Auge, wenn ich´s hier auch noch nicht offen angesprochen hab. Ist ne Kostenfrage, wir werden sehen, das wär die Krönung.

Rundrohr ist sicher ideal, hab ich auch schon drüber nachgedacht. Aber u. a. aus optischen Gründen bisher verworfen (Wirkt "altertümlich" sorry ).

Was hat der TÜV bei dir gerechnet? Meine Vorstellung ist: Ich rechne und falls jemand frag leg ich´s auf den Tisch. Oder soll ich´s gleich den TÜV-Ing. rechnen lassen Ist dass dem seine Aufgabe????

Kann ihm ja dann evtl. ein bisschen helfen

Edit: Die Scheibenbremsen sind cool, wie kriegt man da die "Bremsberechnung" hin? Hat der Hersteller was?

[Fraenkie]

Huebi: wie schwer ist dein Boot?