boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Allgemeines zum Boot



Allgemeines zum Boot Fragen, Antworten & Diskussionen. Diskussionsforum rund ums Boot. Motor und Segel!

Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 33 von 33
 
Themen-Optionen
  #1  
Alt 04.12.2009, 15:39
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard Gespannkauf beim Händler

Ich habe gerade wieder mal durch die Angebote von diversen Bootsbörsen geschnüffelt. Jetzt sind da ja auch Angebote von Händlern dabei. Mit Gewichtsangabe und Trailer.

...Wenn ich jetzt als unbedarfter Kunde beim Händler mir ein Gespann kaufe...

folgende Konstellation:

Gewicht Boot 1800 kg (ist die Prospektangabe des Herstellers)
Kraftstofftank 215l
Wassertank 30l
Trailer 2500 kg zul. GG. (wobei ich selbst bei Leichtbau von 450 kg Leergewicht ausgehe)

...selbst wenn das Boot wirklich 1800 kg ohne Benzin und Wasser und anderweitige Ausrüstung wiegt, ist der Trailer doch in der Praxis nicht geeignet.

...kann ich den Händler in Regreß nehmen. Hat evtl. jemand sowas schonmal durch.

Ist einfach mal rein interessehalber. Mir ist aufgefallen, daß in vielen Angeboten der Händler der (natürlich auch im Preis) enthaltene Trailer wirklich unterdimensioniert ist.
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
  #2  
Alt 04.12.2009, 15:43
Benutzerbild von Style
Style Style ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 21.05.2007
Ort: Ulm
Beiträge: 3.630
Boot: BootsPause
Rufzeichen oder MMSI: http://www.facebook.com/Hef.Style
4.108 Danke in 2.248 Beiträgen
Style eine Nachricht über ICQ schicken Style eine Nachricht über Yahoo! schicken
Standard

Das sind meine Caravelledaten.

Ups, bei mir ist aber nur ein 2,3to Trailer dabei.

Da bist DU doch noch super dabei

Ich denke das tatsächliche Leergewicht zählt da.
Und da kommst Du locker hin.
Wieviel Sprit/Wasser Du durchs Land fährst ist (mM) für den Händler unrelevant.
Fahrfertig ist das Boot auch mit 5 Liter Sprit!
__________________
Haarliche Grüße -- HEF! Fun aus Ulm!
... die Stadt der REICHEN und SCHÖNEN
Mit Zitat antworten top
  #3  
Alt 04.12.2009, 15:56
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.255
Boot: Merry Fisher 645
25.125 Danke in 9.002 Beiträgen
Standard

Ich habe mich zu dem Thema bereits ausgelassen:

http://www.boote-forum.de/showthread...w%E4hrleistung
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #4  
Alt 04.12.2009, 16:32
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

...ich vormuliere mal um.


Ich kaufe bei einem Händler ein Gespann und stelle hinterher fest, daß ich einen anderen Trailer brauche (wahlweise andere Achsen und eine neue Auflaufeinrichtung).

...ich muß also im Zweifelsfall das Paket mit dem falschen Trailer kaufen, mir im Nachgang einen richtigen Trailer anschaffen und dann gegen den Händler klagen...

...oder in den sauren Apfel beißen und mir gleich einen anderen Trailer besorgen und den mitgekauften veräußern...
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
  #5  
Alt 04.12.2009, 16:33
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von style0410 Beitrag anzeigen
Das sind meine Caravelledaten.

Ups, bei mir ist aber nur ein 2,3to Trailer dabei.

Da bist DU doch noch super dabei

Ich denke das tatsächliche Leergewicht zählt da.
Und da kommst Du locker hin.
Wieviel Sprit/Wasser Du durchs Land fährst ist (mM) für den Händler unrelevant.
Fahrfertig ist das Boot auch mit 5 Liter Sprit!

...dann hast du spätestens durch den Einbau des Hecktrimmschalters deinen Trailer überladen...
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #6  
Alt 04.12.2009, 16:50
Benutzerbild von lachshunter
lachshunter lachshunter ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 27.02.2008
Ort: Brunsbüttel
Beiträge: 3.463
Boot: Sunseeker San Remo
37.764 Danke in 7.695 Beiträgen
Standard

Ingo,
ich gehe mal davon aus, dass du nicht auf "Beutezug" bist...

Generell würde ich immer versuchen, den Trailer möglichst überdimensioniert zu nehmen, z.B. wiegt mein Boot fahrfertig mit Trailer 1550kg, der Trailer ist jedoch ein 2t., somit ist mehr als genug Zuladung gegeben.
Ich halte wenig von den Thesen, den Händler wissentlich ins offene Messer laufen zu lassen, denn die meisten verlassen sich auch nur auf die Vorbesitzer- oder Werksangaben. Wenn ich von vorn herein Bedenken bezgl. des Gewichts habe, dann gibt es m.M. nach nur eine Lösung: VOR dem Kauf mit dem Gespann auf die Waage und dann den Händler mit dem tatsächlichen Gewicht und den evt. daraus resultierenden Mehrkosten zu konfrontieren.

Fair-Play für beide Seiten ist besser, als unnötige Prozesse zu führen.


Gruß, Frank.
__________________
Egal wie schwer dein Problem ist, sich am Ellenbogen lecken ist schwerer!
Mit Zitat antworten top
Folgende 7 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #7  
Alt 04.12.2009, 17:06
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von lachshunter Beitrag anzeigen
...


Fair-Play für beide Seiten ist besser, als unnötige Prozesse zu führen.


Gruß, Frank.
...das ist ja auch keine Frage...aber eigentlich sollten es die Händler doch besser wissen.
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #8  
Alt 04.12.2009, 17:14
Leafde Leafde ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 26.03.2008
Ort: Joure/Nederland
Beiträge: 1.371
Boot: Carrena 33, Friendship 33
1.356 Danke in 727 Beiträgen
Standard

ich würde sagen kommt auf den vertrag an.

alá boot mit passendem trailer. ( oder wie auch immer man das in anwaltsdeutsch ausdrückt)

oder aber nur ein boot mit einem trailer.
Mit Zitat antworten top
  #9  
Alt 04.12.2009, 17:20
Benutzerbild von lachshunter
lachshunter lachshunter ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 27.02.2008
Ort: Brunsbüttel
Beiträge: 3.463
Boot: Sunseeker San Remo
37.764 Danke in 7.695 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hmigor Beitrag anzeigen
...das ist ja auch keine Frage...aber eigentlich sollten es die Händler doch besser wissen.

Sie sind mehr und mehr auf dem Weg dahin...


Gruß, Frank.
__________________
Egal wie schwer dein Problem ist, sich am Ellenbogen lecken ist schwerer!
Mit Zitat antworten top
  #10  
Alt 04.12.2009, 18:09
Benutzerbild von Start_Driver
Start_Driver Start_Driver ist offline
Fleet Captain
 
Registriert seit: 14.05.2008
Ort: Döffingen (bei Sindelfingen)
Beiträge: 958
Boot: Cobalt 263
2.212 Danke in 732 Beiträgen
Standard

Kommt auf den Händler an.
Meiner hat wohl unwissentlich einen zu kleinen Trailer mitverkauft. (Gebrauchtboot mit gebrauchtem Trailer)

Ich hab dann im Nachgang natürlich einen Beitrag gezahlt (hab schließlich einen neuen 2,5 to Trailer bekommen und einen alten 2 to Trailer zurück gegeben)

=> Ich denke damit sind wir beide besser gefahren als wenn es da zu gerichtlichen Auseinandersetzungen gekommen wäre.
Funktioniert aber nur wenn sowohl der Händler als auch der Käufer mit XM an die Sache ran gehen!
__________________
Peer

Mit Zitat antworten top
  #11  
Alt 04.12.2009, 18:40
Benutzerbild von Flybridge
Flybridge Flybridge ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 14.04.2005
Ort: zw. K und D
Beiträge: 9.255
Boot: Merry Fisher 645
25.125 Danke in 9.002 Beiträgen
Standard

Wenn ein Händler verkauft, dann sichert er bestimmt Eigenschaften zu.

Dazu gehört auch, dass der Kunde ein Gespann erwirbt, welches der StVZO entspricht.

Wenn ich Fenster für mein Haus kaufe, dann müssen die doch auch passen...
__________________
Sportliche Grüße vom Rhein km 705
Micha


Mit Zitat antworten top
  #12  
Alt 04.12.2009, 19:02
Wohnbusfahrer
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard

Ich denke, wenn das Boot, so wie es verkauft wird, zusammen mit dem Trailer nicht mehr wiegt als die zGM des Trailers, dann ist das rechtens. Was der Käufer noch alles reinpackt, das kann der Händler ja nicht wissen.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #13  
Alt 04.12.2009, 20:57
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Wohnbusfahrer Beitrag anzeigen
Ich denke, wenn das Boot, so wie es verkauft wird, zusammen mit dem Trailer nicht mehr wiegt als die zGM des Trailers, dann ist das rechtens. Was der Käufer noch alles reinpackt, das kann der Händler ja nicht wissen.


...soweit ist es ja auch klar. Aber:

Wenn ich mir die Definition des Leergewichtes (ohne Betriebsstoffe, Batterien...) durch den Kopf gehen lasse und dann darüber nachdenken, dass Händler mit dem (meistens viel zu geringen) Prospektgewicht "wirbt" und ein "knapper" Trailer dabei ist, dann nimmt er doch eigentlich wissentlich eine "...." vor.
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
  #14  
Alt 04.12.2009, 21:03
Benutzerbild von el toro
el toro el toro ist offline
Traumtänzer
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 1.476
Boot: ne Blechbüchse mit nem DAF Nebelwerfer
19.619 Danke in 6.209 Beiträgen
Standard

was soll der Schmus
wenn ich z.B. einem Kunden ein Mähwerk verkaufe was zu groß ist für die Motorleistung seines Schleppers bin ich auch der Dumme.
also sollte ein Händler sich vorher schlau machen ob das Gespann was er verkauft zusammenpasst--basta
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
Mit Zitat antworten top
  #15  
Alt 04.12.2009, 21:09
JohnB JohnB ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 5.726
Boot: Hellwig Milos
7.873 Danke in 3.930 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von el toro Beitrag anzeigen
was soll der Schmus
wenn ich z.B. einem Kunden ein Mähwerk verkaufe was zu groß ist für die Motorleistung seines Schleppers bin ich auch der Dumme.
also sollte ein Händler sich vorher schlau machen ob das Gespann was er verkauft zusammenpasst--basta

1. Mähwerk und Schlepper werden nicht an Endverbraucher verkauft.
2. Wenn Du 'nem Kunden eine Kombi aus Schlepper und Mähwerk verkaufst und die passen nicht zusammen, dürfen (berechtigte) Forderungen des Kunden nicht überraschen.
__________________
Beste Grüße

John
Mit Zitat antworten top
  #16  
Alt 04.12.2009, 21:12
Benutzerbild von el toro
el toro el toro ist offline
Traumtänzer
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 1.476
Boot: ne Blechbüchse mit nem DAF Nebelwerfer
19.619 Danke in 6.209 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
1. Mähwerk und Schlepper werden nicht an Endverbraucher verkauft.
2. Wenn Du 'nem Kunden eine Kombi aus Schlepper und Mähwerk verkaufst und die passen nicht zusammen, dürfen (berechtigte) Forderungen des Kunden nicht überraschen.
1. wie bitte kommst du auf das schmale Brett und wo ist der Unterschied
2. wenn ich als Händler eine Kombi aus Boot und Trailer verkaufe hat das gefälligst auch zu passen
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
Mit Zitat antworten top
  #17  
Alt 04.12.2009, 21:16
JohnB JohnB ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 03.11.2009
Beiträge: 5.726
Boot: Hellwig Milos
7.873 Danke in 3.930 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von el toro Beitrag anzeigen
1. wie bitte kommst du auf das schmale Brett und wo ist der Unterschied
2. wenn ich als Händler eine Kombi aus Boot und Trailer verkaufe hat das gefälligst auch zu passen
Sorry, hatte Dein vorheriges Posting genau anders rum verstanden, da "Kunde" statt "Händler" gelesen.

Daß bei Verkauf an Endverbraucher der Händler weniger Sachkunde auf Kundenseite erwarten kann und deshalb eine Ausklärungspflicht hat, verstärkt natürlich die Problematik für "unaufmerksame" Gespannverkäufer.
__________________
Beste Grüße

John
Mit Zitat antworten top
  #18  
Alt 04.12.2009, 21:16
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

...o.k. ich bin mal jetzt ganz böse:

Es ist (immer) Absicht...weil es wird schon gut gehen...
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
  #19  
Alt 04.12.2009, 21:18
Benutzerbild von el toro
el toro el toro ist offline
Traumtänzer
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 1.476
Boot: ne Blechbüchse mit nem DAF Nebelwerfer
19.619 Danke in 6.209 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von JohnB Beitrag anzeigen
Sorry, hatte Dein vorheriges Posting genau anders rum verstanden.
mach dir nix draus
meine Frau versteht mich auch nie
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
Mit Zitat antworten top
  #20  
Alt 04.12.2009, 21:19
Benutzerbild von el toro
el toro el toro ist offline
Traumtänzer
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 1.476
Boot: ne Blechbüchse mit nem DAF Nebelwerfer
19.619 Danke in 6.209 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hmigor Beitrag anzeigen
...o.k. ich bin mal jetzt ganz böse:

Es ist (immer) Absicht...weil es wird schon gut gehen...
..diese Vermutung liegt nahe
unwissentlich geht ja auch gar nicht
sind ja alles "Fachleute"
ok Fehler macht jeder mal..aber soo oft
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
Mit Zitat antworten top
  #21  
Alt 04.12.2009, 21:22
Benutzerbild von checki
checki checki ist gerade online
Checkmate fanatic
 
Registriert seit: 21.12.2005
Ort: Berlin
Beiträge: 10.476
14.968 Danke in 6.655 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von el toro Beitrag anzeigen
..diese Vermutung liegt nahe
unwissentlich geht ja auch gar nicht
sind ja alles "Fachleute"
ok Fehler macht jeder mal..aber soo oft
Oft muß wohl das weg, was gerade auf dem Hof ist.
__________________
Gruß aus Berlin
Jörg

Es wird immer jemand geben, der etwas gutes etwas billiger und schlechter herstellt, als bisher.
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #22  
Alt 04.12.2009, 21:25
Benutzerbild von el toro
el toro el toro ist offline
Traumtänzer
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 1.476
Boot: ne Blechbüchse mit nem DAF Nebelwerfer
19.619 Danke in 6.209 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von checki Beitrag anzeigen
Oft muß wohl das weg, was gerade auf dem Hof ist.

ich versteh die Händler sogar ein wenig
der will z.B. ein neues Boot verkaufen und muss solch ein Gespann in Zahlung nehmen was vorn und hinten nicht passt.

und nu---wie erklär ichs meinem Kinde sagte Opa immer
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
Mit Zitat antworten top
  #23  
Alt 04.12.2009, 21:27
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

...wenn er aber nur Händler ohne angeschlossene Werkstatt ist, dann zählt er nicht als Fachmann.

...und ist vor Gericht mindestens genauso ahnungslos wie ein Frisör...
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
  #24  
Alt 04.12.2009, 21:29
Benutzerbild von el toro
el toro el toro ist offline
Traumtänzer
 
Registriert seit: 23.10.2007
Beiträge: 1.476
Boot: ne Blechbüchse mit nem DAF Nebelwerfer
19.619 Danke in 6.209 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von hmigor Beitrag anzeigen
...wenn er aber nur Händler ohne angeschlossene Werkstatt ist, dann zählt er nicht als Fachmann.

...und ist vor Gericht mindestens genauso ahnungslos wie ein Frisör...

hier irrt der Schreiber
__________________
Und auf vorgeschriebnen Bahnen
Zieht die Menge durch die Flur;
Den entrollten Lügenfahnen
Folgen alle. – Schafsnatur!
Johann Wolfgang von Goethe
Mit Zitat antworten top
  #25  
Alt 04.12.2009, 21:36
Benutzerbild von hmigor
hmigor hmigor ist offline
Hilfsvopo
 
Registriert seit: 05.07.2007
Ort: Leipzig, Haus am Wald
Beiträge: 1.728
Boot: Sea Ray 240 SSE | Sprint Badeboot
Rufzeichen oder MMSI: Ingeeee...
12.764 Danke in 4.831 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von el toro Beitrag anzeigen
hier irrt der Schreiber


...nö...

Folgender Fall:

Kunde kauft Auto beim "Händler" (Autoplatz)
Kunde fäht stolz wie Oskar zum nächsten ADAC tester und will seine Scheinwerfereinstellung testen lassen
Scheinwerfereinstellung passte nicht und ab in die Werkstatt
Werkstatt schickt kunden zu uns
Ergebnis übel zusammengschusterte Unfallkiste
Anwalt usw. das volle Komplettprogramm
Händler mußte zwar das Auto zurücknehmen, aber Betrug ging nicht durch, da er kein Fachmann ist, weil nur Händler...
__________________
Grüße Ingo

...woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich lese, was ich schreibe...

Mit Zitat antworten top
Antwort
Nächste Seite - Ergebnis 26 bis 33 von 33



Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 20:58 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.