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Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

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  #1  
Alt 21.01.2010, 10:23
Benutzerbild von skipper
skipper skipper ist offline
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Moin,

hat jemand schon mal einen AIS Empfänger für ein Notebook gesehen? Mir schwebt da sowas vor, wie eine GPS Maus oder Stick via USB. Also was einfaches, preiswertes und kleines, so wollen wir Charterer es haben .
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skipper
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  #2  
Alt 21.01.2010, 11:34
tboat tboat ist offline
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Es dürfte wohl relativ schwierig werden in einen Stick von normaler Größe eine wirksame UKW-Antenne unterzubringen - allein daran wird dieser Wunsch wohl scheitern.

Selbst wenn man die Elektronic unterbringen könnte, wie sieht es dann mit den Antennen-Kabel-Steckern aus? Die haben auch ganz schöne Dimensionen (z.B. BNC)

W.
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  #3  
Alt 21.01.2010, 12:30
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Man kann natürlich jeden Einfach-AIS-Empfänger an das Notebook anschließen und dazu eine einfache UKW-Not-Antenne provisorisch verlegen.

Wir habe das (mit PDA anstatt Notebook) mit einem Stück isolierter Litze (entspricht einer sogenannten Wurfantenne) ausprobiert. Es funktioniert, aber die Reichweite ist natürlich erheblich eingeschränkt.
Ich glaube, mehr als 3-4 Meilen gesicherter Empfang waren damit nicht drin.

Es gibt aber auch AIS-Empfänger mit eingebautem Antennensplitter und 2 großen Antennenbuchsen (350 Euro). Die kann man einfach zwischen Funkgerät und Antenne einsetzen (Was die Reichweite des UKW-Funks sicherlich etwas herabsetzt.)
Wenn man dann noch irgendwoher 12V bekommt, ist zumindest der AIS-Empfang perfekt.
Dem Vercharterer würde ich davon allerdings nichts erzählen.

Preiswerte und kleine AIS-Empfänger in der USB-Stick-Kategorie inkl. Antenne wird es wohl eher nicht geben, da schließe ich mich tboat an.

Gruß
Friedhelm
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  #4  
Alt 21.01.2010, 13:23
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RalphB RalphB ist offline
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Hast Du Dir diesen Trööt über AIS schon mal angeschaut? Steht viel drinnen über
den Stand der aktuellen technischen Möglichkeiten und den Einsatz in der Praxis.

Mir wäre als Vercharterer nicht recht, wenn einer an die Verkablung der UKW-
Anlage drangeht oder sich am NMEA-Bus einklinkt. Bliebe also nur Wurfantenne,
auf Segelbooten ggf. am Achterstag hoch, auf MoBo's am Geräteträger (...).
Das hört sich alles nach Bastelei und "Lose-Strippen-Sammlung" an .

Möglicherweise gibt es ja bald spritzwassergeschützte mobile
GPS-Plotter / GPS-Handys mit AIS für den Nahbereich?

Gruß Ralph
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  #5  
Alt 21.01.2010, 17:18
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Klick
Gruß,

Jörg
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  #6  
Alt 21.01.2010, 17:31
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RalphB RalphB ist offline
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Zitat:
Zitat von Woody Beitrag anzeigen
Klick
Gruß,

Jörg
Jetzt noch eine Stummelantenne für UKW und einen integrierten
GPS-Empfänger sowie einen SD-Slot für Karten ... .

Gruß Ralph
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  #7  
Alt 21.01.2010, 18:07
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skipper skipper ist offline
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Zitat:
Zitat von RalphB Beitrag anzeigen
Jetzt noch eine Stummelantenne für UKW und einen integrierten
GPS-Empfänger sowie einen SD-Slot für Karten ... .

Gruß Ralph
oder das ganze ohne eigenen Bildschirm und mit usb, dann in den Chart Navigator oder Seaclear einbinden ...., dass wäre es
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skipper
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  #8  
Alt 21.01.2010, 18:59
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Die dazu angebotene Stummelantenne für den "Schnäppchenpreis" von 90 Euro funktioniert auch nur einigermaßen, wenn die möglichst hoch montiert wird.
Das ist wohl auch so gedacht, denn sonst wären da keine 18m Kabel dran. Für Charterer eher ungeeignet.
Im Bootsinneren dürfte die die Empfangsleistung der Litze kaum übertreffen.

Gruß
Friedhelm
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  #9  
Alt 21.01.2010, 23:11
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat:
Zitat von skipper Beitrag anzeigen
Moin,

hat jemand schon mal einen AIS Empfänger für ein Notebook gesehen? Mir schwebt da sowas vor, wie eine GPS Maus oder Stick via USB. Also was einfaches, preiswertes und kleines, so wollen wir Charterer es haben .
Jepp, hab ich

- Laptop
- GPS-Maus (USB)
- Software: NV-Navigator Pro
- Furuno RO4800 Funke mit integriertem AIS Receiver und Splitter
- Y-Kabel selbstgestrickt mit 2x SubD9 (einer mit Adapter SubD9 -> USB)
- UKW-Antenne
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Gruß Ingo
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  #10  
Alt 22.01.2010, 07:49
tboat tboat ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Jepp, hab ich
... da hast du aber deinen USB-Stick - klein und leicht - kräftig gegossen und gedünkt, dass er so gewachsen ist.
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  #11  
Alt 22.01.2010, 08:28
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skipper skipper ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
Jepp, hab ich

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- GPS-Maus (USB)
- Software: NV-Navigator Pro
- Furuno RO4800 Funke mit integriertem AIS Receiver und Splitter
- Y-Kabel selbstgestrickt mit 2x SubD9 (einer mit Adapter SubD9 -> USB)
- UKW-Antenne

Die ersten Computer trugen wir ja auch nicht an der Uhrkette...., du bist auf dem richtigen Weg!!!
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skipper
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  #12  
Alt 22.01.2010, 09:06
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Ja, die Funke ist für den Charterer ideal:

Man bringt einfach gleich sein eigenes (und für das Charterboot angemeldetes) Funkgerät mit! Noch mal kurz die Geschichte mit der MMSI in Hamburg abgeklärt und schon gehts los.
So stelle ich mir einen einfach zu installierenden, platzsparenden und günstigen AIS-Empfänger für den Charterer vor.

Gruß
Friedhelm
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  #13  
Alt 22.01.2010, 12:20
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ugies ugies ist offline
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Zitat:
Zitat von Skibsplast Beitrag anzeigen
... Jepp, hab ich ...
... aber lasse dich bloß nicht erwischen. Seefunk aus dem Kfz ist nämlich wirklich sehr streng verboten.

PS: Wie lange benötigst du meine Antenne noch? Der nächste steht in den Startlöchern.
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Gruß
Uwe
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  #14  
Alt 22.01.2010, 12:24
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Friedhelm,
... die Stummelantenne funktioniert erstaunlich gut, besser als vermutet, frage mal Ingo.
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Uwe
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  #15  
Alt 22.01.2010, 15:19
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Hallo Uwe,
gibt es denn dafür Erfahrungswerte für die Reichweite aus dem Innenraum eines Bootes?

Ich konnte mit meinem, inzwischen verkauften, AIS-Empfänger von mir zuhause vom Obergeschoss aus, mit einer einfachen Litze als Antenne, Schiffe auf dem rund 10km entfernten N-O-Kanal empfangen.
So schlecht ist das mit der Litze also auch nicht.

Entscheidend ist m.E. hauptsächlich die Höhe.

Gruß
Friedhelm
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  #16  
Alt 22.01.2010, 16:12
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... mit der Höhe liegst Du sicher richtig. Aber wenn ich mir Ingos Setup in seinem Auto ansehe, dann ist das ja nicht gerade besonders hoch angebracht. Demnächst versuche ich es mal in Wedel aus der Bootshalle heraus.
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Gruß
Uwe
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  #17  
Alt 22.01.2010, 17:41
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RalphB RalphB ist offline
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Zitat:
Zitat von ugies Beitrag anzeigen
... mit der Höhe liegst Du sicher richtig. Aber wenn ich mir Ingos Setup in seinem Auto ansehe, dann ist das ja nicht gerade besonders hoch angebracht. Demnächst versuche ich es mal in Wedel aus der Bootshalle heraus.
Hallo Uwe,
ich bin schon auf Deine Ergebnisse gespannt. Mit einer UKW-Handfunke ist der Empfang
teilweise auch ganz gut. Für den Nahbereich gerade ausreichend. Von mir gibt's noch eine
Tabelle, welche die theoretische Sichtweite in Bezug auf Auges- und Zielhöhe darstellt.
Hieraus läßt sich annährungsweise die "normale" UKW-Reichweite herleiten.

Klicken Sie auf die Grafik für eine größere Ansicht

Name:	Augeshöhe.gif
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ID:	182034

Überreichweiten etc. sind nicht berücksichtigt.

Gruß Ralph
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  #18  
Alt 22.01.2010, 19:09
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Skibsplast Skibsplast ist offline
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Zitat:
Zitat von ugies Beitrag anzeigen
PS: Wie lange benötigst du meine Antenne noch? Der nächste steht in den Startlöchern.
Du bist mir schon so ne Tomate

Die Antenne liegt seit Woooooochen bei mir im Auto, weil Du wolltest dich ja ma melden und die bei Gelegenheit mal rausholen

Zitat:
Zitat von ugies Beitrag anzeigen
... aber lasse dich bloß nicht erwischen. Seefunk aus dem Kfz ist nämlich wirklich sehr streng verboten.
... ich glaub das nimmt mir jeder Mützenträger ab, das das nur ne Testinstallation war
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Gruß Ingo
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  #19  
Alt 23.01.2010, 11:39
tritonnavi tritonnavi ist offline
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Hallo Ralph,

die Abhängigkeit der theoretischen Reichweite von der jeweiligen Höhe der Antennen ist die eine Sache, die Eigenschaften der Antennen die andere.

Wenn Stummelantennen genau so gut wären, wie lange Stabantennen, dann würde sich keiner mehr (inkl.Berufsschiffahrt) diese langen Ungetüme installieren.
Handfunken haben auch nur aus Handhabungsgründen die kurzen Antennen.
Zum Thema "Notantennen" (und auch zu den anderen Funk.Themen) finde ich den Aufsatz von sy-merger (Thread: Seefunkantennen) sehr informativ. Ein Draht mit entsprechender Länge tuts also auch.

Gruß
Friedhelm

Geändert von tritonnavi (23.01.2010 um 11:50 Uhr)
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  #20  
Alt 23.01.2010, 12:39
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Benaco Benaco ist offline
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Zitat:
Zitat von RalphB Beitrag anzeigen
Hallo Uwe,
ich bin schon auf Deine Ergebnisse gespannt. Mit einer UKW-Handfunke ist der Empfang
teilweise auch ganz gut. Für den Nahbereich gerade ausreichend. Von mir gibt's noch eine
Tabelle, welche die theoretische Sichtweite in Bezug auf Auges- und Zielhöhe darstellt.
Hieraus läßt sich annährungsweise die "normale" UKW-Reichweite herleiten.

Anhang 182034

Überreichweiten etc. sind nicht berücksichtigt.

Gruß Ralph

Hi,

Deine Tabelle scheint nicht schlecht zu sein.

Deckt sich einigermaßen mit meinen Erfahrungen mit der ICOM Handfunke (M71) die ich mal auf meinem Schlauchi an der Antenne auf dem Geräteträger (ca. 3m ü. Wasser ) angeschloßen habe.

Agiere übrigens auch mit einem Toughbook als Multifunktionsgerät (Inkl. Navtex) auf dem Schlauchi.
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Gruß vom Baldeney- oder Gardasee
Ingo

45° 33.9806' N
10° 33.0363' E
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Alt 23.01.2010, 14:16
Benutzerbild von RalphB
RalphB RalphB ist offline
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Zitat:
Zitat von Benaco Beitrag anzeigen
Deckt sich einigermaßen mit meinen Erfahrungen mit der ICOM Handfunke (M71) die ich mal auf meinem Schlauchi an der Antenne auf dem Geräteträger (ca. 3m ü. Wasser ) angeschloßen habe.


Mit der ICOM Handfunke IC-M33 im Cockpit höre ich einen Teil der
Funksprüche nur abgehackt, während über die fest verbaute UKW-
Anlage (Antennenhöhe > 15 m) der gleiche Funkspruch glasklar
reinkommt. Bislang habe ich jedoch nicht abgeglichen, wer jeweils
wie weit entfernt war.

Alles in Sichtweite (tagsüber, gute Sicht) habe ich bislang auch mit
der Handfunke erreicht.

Daher meine Einschätzung, daß auch für den AIS-Empfang die
Reichweiten-Formel (siehe Tabelle) für eine grobe "Hausnummer"
anwendbar sein sollte.

Gruß Ralph
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