Antrieb blüht und Lackschäden - Tipps

[niki15x]

Hallo Zusammen,

meine SeaRay 230 Signature mit Bravo III lag nun seit April im Süßwasser (Rhein). Vor der Saison 2022 wurden alle Anoden beim Händler erneuert.

Nun musste ich nach der ersten groben Reinigung leider Spuren von "Aufblühen" sowie Lackschäden feststellen. Das Unterteil wurde vom Vorbesitzer wohl mal "angesprüht". War bei Ihm aber auch kein Wasserlieger.

1. Was können denn hier die Ursachen für das "Aufblühen" sowie die Lackschäden sein? - Anoden sind wie gesagt jetzt 1 Saison alt!

2. Was mache ich nun gegen die aufgeblühten Stellen sowie die Lackschäden, damit das Boot für 2023 wieder fit ist?


Bilder hänge ich euch an.

Über jeden Rat und konstruktive Hilfe bin ich sehr dankbar.

Grüße

P.S. ja ich weiß, eine Unterwasser-LED ist ohne Funktion

[matsches]

Richtige Anoden? Magnesium verwenden, Alu is net so der Hit, wie ist der Steg, Kunststoffschwimmer, oder Metall, liegen Stahlboote in der nähe? Der Landstrom kann auch die Ursache sein.

[waterfront]

Zitat von niki15x

2. Was mache ich nun gegen die aufgeblühten Stellen sowie die Lackschäden, damit das Boot für 2023 wieder fit ist?

Reinigen, Aluprimer auftragen, schwarz lackieren.
Anschließend den Antrieb mit Antifouling besprühen.


Zu den Ursachen: dein Antrieb dürfte fast 20 Jahre alt sein und vermutlich lag das Boot im Salzwasser. D.h. vorgeschädigt. Das Thema Annoden und Landstrom wurde bereits angesprochen.

[niki15x]

Zitat von matsches

Richtige Anoden? Magnesium verwenden, Alu is net so der Hit, wie ist der Steg, Kunststoffschwimmer, oder Metall, liegen Stahlboote in der nähe? Der Landstrom kann auch die Ursache sein.

Noch hinzuzufügen: Bravo III mit Edelstahlpropeller, falls dieser auch einen Einfluss darauf haben kann.

Steg besteht auf Kunststoffschwimmer.

Keine Stahlboote in der Nähe.

Landstromanschluss habe ich nicht, nur Erhaltungsladegerät habe ich meistens angeklemmt im Hafen über Normales Verlängerungskabel.

Anodenkit wurde laut Rechnung 97-888761Q03 verbaut. Laut Google Aluminium Anoden.

[dingsda]

Alle Massverbindungen in Ordnung?

Hier hat jemand die gleichen Herausforderungen.
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=268526

Gruss Markus

[Matze66]

Ich hatte den Spaß im Süßwasser auch. Nachdem ich die Anoden gegen Magnesium getauscht habe und den Edelstahlpropeller gegen Alu getauscht habe, war Ruhe.
Ok, nicht sonderlich wissenschaftlich - ich habe hier gleichzeitig zwei Variablen verändert, aber was soll's - hat funktioniert :}

[niki15x]

Zitat von Matze66

Ich hatte den Spaß im Süßwasser auch. Nachdem ich die Anoden gegen Magnesium getauscht habe und den Edelstahlpropeller gegen Alu getauscht habe, war Ruhe.
Ok, nicht sonderlich wissenschaftlich - ich habe hier gleichzeitig zwei Variablen verändert, aber was soll's - hat funktioniert :}

Das Geld für 2 Propeller würde ich mir aber gerne sparen wenn möglich

Soweit ich weiß, habe ich am Motor kein Mercathode System. Der Bravo III ist nicht Serie an diesem Boot, sondern wurde nachgerüstet vor paar Jahren, falls dies noch weiter hilft.

[niki15x]

Zitat von dingsda

Alle Massverbindungen in Ordnung?

Hier hat jemand die gleichen Herausforderungen.
https://www.boote-forum.de/showthread.php?t=268526

Gruss Markus

Du meinst die 2 "Drahtseile" vom Antrieb zum Transom?

[dingsda]

Zitat von niki15x

Du meinst die 2 "Drahtseile" vom Antrieb zum Transom?

Ja, aber wo und wieviel Kabel weiss ich nicht.
Ich habe keinen Mercruiser.

Wo die Kabel vom Mercruiser sind steht im dem Thread den ich geschickt habe.

Gruss Markus

[waterfront]

Zitat von niki15x

Das Geld für 2 Propeller würde ich mir aber gerne sparen wenn möglich

Soweit ich weiß, habe ich am Motor kein Mercathode System. Der Bravo III ist nicht Serie an diesem Boot, sondern wurde nachgerüstet vor paar Jahren, falls dies noch weiter hilft.

Es gibt nur Edelstahl Propeller bei Bravo 3!
Ich selbst bin von Aluminium Annoden überzeugt, und glaube nicht, das Magnesium Annoden eine Verbesserung bringen. Du hast kein Landstrom, kein Stahlboot in der Nähe.
Also kümmere dich um eine gescheite Lackierung und um AF. Mehr kannst du nicht tun

[niki15x]

Zitat von waterfront

Es gibt nur Edelstahl Propeller bei Bravo 3!
Ich selbst bin von Aluminium Annoden überzeugt, und glaube nicht, das Magnesium Annoden eine Verbesserung bringen. Du hast kein Landstrom, kein Stahlboot in der Nähe.
Also kümmere dich um eine gescheite Lackierung und um AF. Mehr kannst du nicht tun

Zählt ein Verlängerungskabel mit C-Tech Ladegerät auch als eventuelle Fehlerquelle? Das Hänge ich immer im Wechsel an eine der 2 Batterien bei Abwesenheit.

Grüße

[matsches]

Zwichen Alu und Magnesium liegen Welten, bei uns hier in Worms wirst du kaum einen finden, der Alu Anoden drauf hat, dass Mercathode System funzt nur in Salzwasser und Alu Props gibt es für den Bravo3 nicht. Dein Ladegerät kann auch schon reichen.

[ManfredBochum]

Zitat von niki15x

Zählt ein Verlängerungskabel mit C-Tech Ladegerät auch als eventuelle Fehlerquelle? Das Hänge ich immer im Wechsel an eine der 2 Batterien bei Abwesenheit.

Grüße

Nicht nur eventuell.
Es ist der Hauptgrund.

[apiroma]

Überlege Dir ggf. eine PV-Ladeerhaltung.

Ja, deine Ladeerhaltung mittels fliegender Verlegung kann die Ursache sein. Das C tek kann ein trafooses LG sein, somit ist es nicht galvanisch getrennt.
Bei Übergangswiderständen (bspw. aufgrund langer Leitungslängen) kann es ungünstige Spannungsfälle geben

[niki15x]

Zitat von apiroma

Überlege Dir ggf. eine PV-Ladeerhaltung.

Ja, deine Ladeerhaltung mittels fliegender Verlegung kann die Ursache sein. Das C tek kann ein trafooses LG sein, somit ist es nicht galvanisch getrennt.
Bei Übergangswiderständen (bspw. aufgrund langer Leitungslängen) kann es ungünstige Spannungsfälle geben

Was ist daran genau die Problemstellung? Was ist bei einer PV-Ladeerhaltung anders?

Beide Batterien aktuell an Bord werden jedes mal über den Knochen getrennt und geladen. Das Bordnetz ist somit tot.

Prinzipiell geht die Masse vom Antrieb und Transom etc. auf die Batterien oder? Wenn ja werde ich als ersten Schritt hier prüfen ob da alles i.O. ist oder irgend ein Kabel ab oder Draht ab ist am Antrieb.

Da der Antrieb nachträglich dran kam, und original kein Bravo III verbaut ist, bin ich mir auch nicht sicher ob das Mercathode-System mit verbaut wurde oder ob dieses fehlt. Auch das werde ich überprüfen ob dieses Einzug erhalten hat.

Seltsamer weiße arbeitet die Anode über dem Propeller (die Runde von unten) am wenigsten. Die Anoden um die Trimzylinder sowie die hintere arbeitet deutlich mehr. Wohl aber auch nicht genügend.

Grüße

[niki15x]

Zitat von matsches

Zwichen Alu und Magnesium liegen Welten, bei uns hier in Worms wirst du kaum einen finden, der Alu Anoden drauf hat, dass Mercathode System funzt nur in Salzwasser und Alu Props gibt es für den Bravo3 nicht. Dein Ladegerät kann auch schon reichen.

Ich liege in Germersheim. Also werde ich mal auf Magnesium umbauen.

Es gibt laut Google Bilder aber Bravo III mit 2 Runden Anoden über dem Propeller und welche mit nur 1 Runde Anode.

Wie auf den Bildern zu sehen habe ich nur eine runde Anode überhalb des Propellers. Ist dies Baujahrabhängig?

[Matze66]

Zitat von niki15x

Das Geld für 2 Propeller würde ich mir aber gerne sparen wenn möglich

Soweit ich weiß, habe ich am Motor kein Mercathode System. Der Bravo III ist nicht Serie an diesem Boot, sondern wurde nachgerüstet vor paar Jahren, falls dies noch weiter hilft.

Meine Aussage zielte - wie viele andere hier auch - auf die Magensiumanoden. Wenn Du das Teil draußen hast: Messgerät und den Durchgang zum Propeller, etc. messen.
Bei mir war in der letzten Saison eine Anode noch sehr wenig angegriffen. Hier war tatsächlich kein Kontakt! Habe dann die Schraube, die die Anode aufnimmt mit der Darhtbürste verwöhnt, dann hat das mit dem Durchgang auch wieder geklappt

[niki15x]

Zitat von Matze66

Meine Aussage zielte - wie viele andere hier auch - auf die Magensiumanoden. Wenn Du das Teil draußen hast: Messgerät und den Durchgang zum Propeller, etc. messen.
Bei mir war in der letzten Saison eine Anode noch sehr wenig angegriffen. Hier war tatsächlich kein Kontakt! Habe dann die Schraube, die die Anode aufnimmt mit der Darhtbürste verwöhnt, dann hat das mit dem Durchgang auch wieder geklappt

Gibt es eine Anleitung wie gemessen werden muss (Messpunkte/positionen) und welche Werte i.O. sind? Dann mache ich das natürlich

Boot ist im Winterlager aktuell und ich möchte den Fehler natürlich finden und dann den Antrieb schleifen und lackieren. Und vermeiden, das dies erneut passiert.

Grüße

[waterfront]

Zitat von niki15x

Ich liege in Germersheim. Also werde ich mal auf Magnesium umbauen.

Es gibt laut Google Bilder aber Bravo III mit 2 Runden Anoden über dem Propeller und welche mit nur 1 Runde Anode.

Wie auf den Bildern zu sehen habe ich nur eine runde Anode überhalb des Propellers. Ist dies Baujahrabhängig?

Ja. Ab 2004 würde das Design verändert und es gab dann 2 runde Annoden an der Kavitationsplatte. Ich schrieb ja schon, das der Antrieb 20 Jahre alt ist

Ich vermute das ist die erste Saison mit dem Boot. Und der Antrieb hatte eine Verkaufslackierung erhalten, die nun " abgefahren " ist. Ergo: du hast weder ein Annoden noch Strom/Spannungs irgendwas Problem.

[niki15x]

Zitat von waterfront

Ja. Ab 2004 würde das Design verändert und es gab dann 2 runde Annoden an der Kavitationsplatte. Ich schrieb ja schon, das der Antrieb 20 Jahre alt ist

Ich vermute das ist die erste Saison mit dem Boot. Und der Antrieb hatte eine Verkaufslackierung erhalten, die nun " abgefahren " ist. Ergo: du hast weder ein Annoden noch Strom/Spannungs irgendwas Problem.

Das ist die erste Saison für mich nach kauf korrekt. Aber es wurde nur die Finne neu übergesprüht wie man sieht mit einer anderen Farbe.
Der Rest war eigentlich noch Original-Lack soweit ich mir erinnere. Denn die Aufblühungen und Korrosionsansätze waren bei kauf noch nicht. Das hätte man ja trotz neuem Lack gesehen, selbst wenn es verschliffen wurde.
Auffällig ist ja, dass die Aufblühungen auch genau um die Schrauben sind (Alu/Stahl Kontakt).

Beim Vorbesitzer wurde das Boot immer geslippt.

Grüße

[apiroma]

Zitat von niki15x

Was ist daran genau die Problemstellung? Was ist bei einer PV-Ladeerhaltung anders?

Beide Batterien aktuell an Bord werden jedes mal über den Knochen getrennt und geladen. Das Bordnetz ist somit tot.

Prinzipiell geht die Masse vom Antrieb und Transom etc. auf die Batterien oder? Wenn ja werde ich als ersten Schritt hier prüfen ob da alles i.O. ist oder irgend ein Kabel ab oder Draht ab ist am Antrieb.

Da der Antrieb nachträglich dran kam, und original kein Bravo III verbaut ist, bin ich mir auch nicht sicher ob das Mercathode-System mit verbaut wurde oder ob dieses fehlt. Auch das werde ich überprüfen ob dieses Einzug erhalten hat.

Seltsamer weiße arbeitet die Anode über dem Propeller (die Runde von unten) am wenigsten. Die Anoden um die Trimzylinder sowie die hintere arbeitet deutlich mehr. Wohl aber auch nicht genügend.

Grüße

Mit ner PV Anlage auf dem Boot hast Du keine Landverbindung, da ja alles autark lädt.

Trafolose Ladegeräte können sehr klein ausfallen, hat jedoch ein Batteriepol Verbindung zum PE der Primärseite, so können Ausgleichsströme fließen.
Findet aufgrund von Übergangswiderständen eine ungünstige Aufprägung von Strömen statt, kann das ebenfalls galvanische Korrosion ergeben.
Ebenfalls durch ungeeignete Materialpaarung.
Man muß das messen und die Ursachen dann beheben.

Bei Alubooten kann auch eine zweipolige Elektroanlage vorgesehen sein.
Also keine Verbindung mit dem Rumpf und Batteriepol!

[billi]

Zitat von Matze66

Ich hatte den Spaß im Süßwasser auch. Nachdem ich die Anoden gegen Magnesium getauscht habe und den Edelstahlpropeller gegen Alu getauscht habe, war Ruhe.
Ok, nicht sonderlich wissenschaftlich - ich habe hier gleichzeitig zwei Variablen verändert, aber was soll's - hat funktioniert :}

Dann zeig Mal einen Alu Propeller für einen bravo 3

[billi]

Die ganzen Massekabel kontrollieren dies dürfte die Ursache sein die sind oft ab oder nicht vorhanden

[niki15x]

Zitat von billi

Die ganzen Massekabel kontrollieren dies dürfte die Ursache sein die sind oft ab oder nicht vorhanden

Grüße dich Billi, ich liege im MYCG. Welche Anoden hast du denn als Werkstoff ?

Das werde ich natürlich tun.

Aber was das messen angeht falls alle Kabel dran sind konnte bisher keiner was zum Vorgehen und den zu erwartenden Messergebnissen sagen. Ich fahre die Tage zum Boot und möchte das prüfen.

Ebenso nicht ob das Mercathode System verbaut sein muss, bin mir da unsicher ob dies drin ist.

Grüße

[Matze66]

Zitat von billi

Dann zeig Mal einen Alu Propeller für einen bravo 3

War nicht meine Aussage, dass es hierfür einen gibt, nur dass bei mir der Wechsel von Anoden und Propeller zum Ergebnis führte.