Infos zum Balkonkraftwerk

[Fraenkie]

Zitat von Jörg 07

Irgendwie bin ich noch nicht ganz weg vom Thema [emoji846]

Wäre es eigentlich egal, in welcher Steckdose man das Kabel von der Anlage "einstöpselt"?
Wenn, dann sollten die Paneele auf's Garagendach. Da gäbe es dann
in der Garage eine Steckdose. Oder außerhalb bleiben und die Außensteckdose am Haus nehmen?
Oder Kabel ins Haus hineinlegen und dort eine Steckdose auswählen?
Stehe mit elektrischen Sachen auf Kriegsfuß, daher die etwas unbedarften Fragen [emoji853]

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

Meine Meinung:

Du musst schauen wieviel Phasen in deiner Bude verwendet werden. Meist sind es alle drei, mit Absicht mehr oder weniger zufällig. Ich nenn das mal 3 Stromkreise (steinigt mich net ).

Nun kannst du natürlich einstöpseln in welche Steckdose du willst und es speist ein. Wenn du aber in dem Stromkreis einspeist wo nur der Toaster und die Kaffeemaschine dranhängt, was du nur in aller Hergottsfrüh im Dunkeln benutzt wird sich an deinem Stromverbrauch nix ändern. Du schenkst den Strom dann tagsüber nur dem Netz. Danke dafür

Du musst also in einen "Stromkreis" einstecken wo am Besten permanent tagsüber irgendwas verbraucht wird. Kühlschrank, Heizungspumpen, "Standby - Geräte", Router........

Das ist u.U. "nicht trivial" rauszufinden.

Es kann aber auch sein ich bin auf dem "Woodway" und der Zähler richtet das und verrechnet das irgendwie (Einspeisung Phase 1, Verbrauch auf Phase 2 und 3). Aber ich glaube es nicht so richtig.

[coffeemuc]

Zitat von Fraenkie

Es sind auch schon Ladegeräte mehr als nur abgeraucht.

Wenn ich sehe wie warm die Ladegeräte / Netzteile heutzutage sind glaube ich nicht, dass die Verlustleistung
(nicht´s anderes ist die Wärme ja, ausser man betrachtet sie als Heizung -bleibt ja im Haus die Wärme )
geringer ist als bei nem Trafo.

Ist jetzt wirklich sehr OT, deshalb mein letzter Beitrag dazu:

Schlampig bauen und mit dem Rotstift kaputt sparen kann man jedes Gerät.

Der Vorteil der Schaltnetzteile ist aber der Entfall der Ummagnetisierungsverluste bei geringer Last.

Vielleicht zur Veranschaulichung: Wer mit einem 1000 PS Powerboot auf Kanalfahrt ist, der verwendet den meisten Sprit dafür, dass die Motoren sich drehen und nicht für den Vortrieb des Bootes. Für die Aufgabe würde ein 15 PS Außenborder auch genügen und wäre viel wirtschaftlicher.
Aber: Beim Boot macht man so etwas natürlich nicht.

Bei modernen Schaltnetzteilen ist das quasi Standard, die Umschaltung erfolgt blitzschnell und im Profibereich könnte man das sogar "skalierbar" aufbauen.

[Bergi00]

Zitat von Fraenkie

Meine Meinung:

Du musst schauen wieviel Phasen in deiner Bude verwendet werden. Meist sind es alle drei, mit Absicht mehr oder weniger zufällig. Ich nenn das mal 3 Stromkreise (steinigt mich net ).

Nun kannst du natürlich einstöpseln in welche Steckdose du willst und es speist ein. Wenn du aber in dem Stromkreis einspeist wo nur der Toaster und die Kaffeemaschine dranhängt, was du nur in aller Hergottsfrüh im Dunkeln benutzt wird sich an deinem Stromverbrauch nix ändern. Du schenkst den Strom dann tagsüber nur dem Netz. Danke dafür

Du musst also in einen "Stromkreis" einstecken wo am Besten permanent tagsüber irgendwas verbraucht wird. Kühlschrank, Heizungspumpen, "Standby - Geräte", Router........

Das ist u.U. "nicht trivial" rauszufinden.

Es kann aber auch sein ich bin auf dem "Woodway" und der Zähler richtet das und verrechnet das irgendwie (Einspeisung Phase 1, Verbrauch auf Phase 2 und 3). Aber ich glaube es nicht so richtig.

Das mit den 3 Phasen ist mir noch nicht klar....

[Jörg 07]

Zitat von Fraenkie

Meine Meinung:

Du musst schauen wieviel Phasen in deiner Bude verwendet werden. Meist sind es alle drei, mit Absicht mehr oder weniger zufällig. Ich nenn das mal 3 Stromkreise (steinigt mich net ).

Nun kannst du natürlich einstöpseln in welche Steckdose du willst und es speist ein. Wenn du aber in dem Stromkreis einspeist wo nur der Toaster und die Kaffeemaschine dranhängt, was du nur in aller Hergottsfrüh im Dunkeln benutzt wird sich an deinem Stromverbrauch nix ändern. Du schenkst den Strom dann tagsüber nur dem Netz. Danke dafür

Du musst also in einen "Stromkreis" einstecken wo am Besten permanent tagsüber irgendwas verbraucht wird. Kühlschrank, Heizungspumpen, "Standby - Geräte", Router........

Das ist u.U. "nicht trivial" rauszufinden.

Es kann aber auch sein ich bin auf dem "Woodway" und der Zähler richtet das und verrechnet das irgendwie (Einspeisung Phase 1, Verbrauch auf Phase 2 und 3). Aber ich glaube es nicht so richtig.

Genau so in der Art, habe ich es irgendwo gelesen (finde es nur nicht wieder ).
Also dass man drauf achten muss, welche Verbraucher an dem Stromkreis hängen, wo man einstöpselt.
Daher auch meine Nachfrage

[volker1165]

Äh nein, der Anhang in 78 erklärt es ganz gut

Nimm diese alten Ferrari Zähler, wenigstens die letzten, die hatten EINE drehende Scheibe, der Scheibe war es völlig egal, auf welcher Phase der Strom abgenommen wurde, die wurde schneller.
Speist du jetzt Strom ein, ist es der Scheibe auch völlig egal, wo Strom eingespeist wird, die dreht langsamer, bis zum Stillstand, weiter nicht

[L0B0]

Zitat von Jörg 07

Irgendwie bin ich noch nicht ganz weg vom Thema [emoji846]

Wäre es eigentlich egal, in welcher Steckdose man das Kabel von der Anlage "einstöpselt"?

Jaaaa. total egal.. Jungs (und Mädels) .. das hatten wir doch schon mehrfach.

Eure Zähler sind "saldierend" !!

---Schnipp----
Einphasige Einspeisung bei mehrphasigem Verbrauch - Verrechnung der Phasen
Die zweite, deutlich sinnvollere und rentablere Variante für Eigenheimbesitzer sind daher die sogenannten saldierenden Zähler, bei denen Einspeise- und Bezugszähler die Phasen miteinander verrechnen, selbst wenn die Einspeisung einphasig, der Verbrauch jedoch mehrphasig erfolgt. In diesem Falle wird praktisch die Differenz aus dem erzeugten Solarstrom auf der einen Seite und dem Verbrauch der Geräte auf der anderen Seite berechnet, unabhängig von der Phase, an die sie angeschlossen sind. Solange die Solaranlage somit mehr Strom erzeugt als die Verbraucher des Haushaltes benötigen, entstehen für den Betreiber keinerlei unnötige Kosten. Der überschüssige Strom wird in das Netz eingespeist und von dem Einspeisezähler erfasst. Erst wenn insgesamt mehr Strom verbraucht wurde als die Solaranlage liefern kann, beginnt der Bezugszähler zu laufen. Dies führt zu einer korrekten Ermittlung des Eigenverbrauches und gereicht dem Betreiber somit zum Vorteil.
---schnapp---

Kurzfassung: Es ist total Wumpe in welche Steckdose ihr die PV Anlage einpöpselt.



Gruß, Jörg

[L0B0]

Zitat von volker1165

Nimm diese alten Ferrari Zähler, wenigstens die letzten, die hatten EINE drehende Scheibe, der Scheibe war es völlig egal, auf welcher Phase der Strom abgenommen wurde, die wurde schneller.
Speist du jetzt Strom ein, ist es der Scheibe auch völlig egal, wo Strom eingespeist wird, die dreht langsamer, bis zum Stillstand, weiter nicht

Das gilt nur für die Ferraris Zähler mit Rücklaufsperre (zu erkennen am Symbol auf dem Zähler (guckst du unten)).. die allermeisten alten Zähler mit Drehscheibe würden bei mehr PV Strom als Hausverbrauch tatsächlich rückwärts laufen.. was natürlich nicht legal wäre. Hüstel. ... aber doch irgendwie gerecht. Binschonruhig.


Gruß, Jörg

[Jörg 07]

Zitat von L0B0

Jaaaa. total egal.. Jungs (und Mädels) .. das hatten wir doch schon mehrfach.



Eure Zähler sind "saldierend" !!



---Schnipp----

Einphasige Einspeisung bei mehrphasigem Verbrauch - Verrechnung der Phasen

Die zweite, deutlich sinnvollere und rentablere Variante für Eigenheimbesitzer sind daher die sogenannten saldierenden Zähler, bei denen Einspeise- und Bezugszähler die Phasen miteinander verrechnen, selbst wenn die Einspeisung einphasig, der Verbrauch jedoch mehrphasig erfolgt. In diesem Falle wird praktisch die Differenz aus dem erzeugten Solarstrom auf der einen Seite und dem Verbrauch der Geräte auf der anderen Seite berechnet, unabhängig von der Phase, an die sie angeschlossen sind. Solange die Solaranlage somit mehr Strom erzeugt als die Verbraucher des Haushaltes benötigen, entstehen für den Betreiber keinerlei unnötige Kosten. Der überschüssige Strom wird in das Netz eingespeist und von dem Einspeisezähler erfasst. Erst wenn insgesamt mehr Strom verbraucht wurde als die Solaranlage liefern kann, beginnt der Bezugszähler zu laufen. Dies führt zu einer korrekten Ermittlung des Eigenverbrauches und gereicht dem Betreiber somit zum Vorteil.

---schnapp---



Kurzfassung: Es ist total Wumpe in welche Steckdose ihr die PV Anlage einpöpselt.







Gruß, Jörg

Ich denke, ich habe keinen saldierenden Stromzähler (siehe Foto).
Heißt das, der "verrechnet" die Phasen untereinander dann nicht?
Dass der im (un-) günstigsten Fall rückwärts dreht, hab ich verstanden.





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[Der mit dem Boot tanzt]

Das müsste genau so ein Zähler sein, da er nicht das Symbol der Sperre hat würde der wohl sogar rückwärts laufen.

[Jörg 07]

Zitat von Der mit dem Boot tanzt

Das müsste genau so ein Zähler sein, da er nicht das Symbol der Sperre hat würde der wohl sogar rückwärts laufen.

Da mache ich mir relativ wenig Sorgen. Habe jetzt 3 Tage den
Grundbedarf ermittelt, liegt bei 0,638.
Da wird das eventuell beabsichtigte 600-er Paneel nicht rankommen.
Mir geht es wie oben beschrieben, um die Steckdose, die ich belege.
Kürzester Weg vom Garagendach, wäre die Steckdose in der Garage.
Wenn ich aber Pech habe, füttere ich dann nur das Netz, da kein
Verbraucher an dieser Phase angeschlossen ist ...

[L0B0]

Zitat von Jörg 07

Mir geht es wie oben beschrieben, um die Steckdose, die ich belege.
Kürzester Weg vom Garagendach, wäre die Steckdose in der Garage.
Wenn ich aber Pech habe, füttere ich dann nur das Netz, da kein
Verbraucher an dieser Phase angeschlossen ist ...

Selbst dann würde er rückwärts laufen und der (monetäre) Effekt wäre der Gleiche.

Aber das ist zu 99,9967% ein saldierender Zähler (Ferraris) - wie schon bemerkt, ohne Rücklaufsperre.

Probier es einfach aus, wenn Die Sonne scheint und Du die PV einstöpselst wirst Du das sofort auf dem Zähler (Drehgeschwindigkeit/Drehrichtung) des Zählerrädchens sehen.

Gruß, Jörg

[Andrei]

Zitat von L0B0

Probier es einfach aus, wenn Die Sonne scheint und Du die PV einstöpselst wirst Du das sofort auf dem Zähler (Drehgeschwindigkeit/Drehrichtung) des Zählerrädchens sehen.

Gruß, Jörg

Nein, das kann man nicht sofort sehen, weil der Wechselrichter erstmal etwas Zeit benötigt, um sich auf die Frequenz und die Spannung vom Netz einzustellen. So 1-2 Minuten bestimmt.

[L0B0]

Zitat von Andrei

Nein, das kann man nicht sofort sehen, weil der Wechselrichter erstmal etwas Zeit benötigt, um sich auf die Frequenz und die Spannung vom Netz einzustellen. So 1-2 Minuten bestimmt.

Davon dass man wartet bis der Wechselrichter durchschaltet, bin ich schon ausgegangen.

Gruß, Jörg

[Herby1]

Zitat von coffeemuc

Es sind auch schon ölgekühlte Trafos abgebrannt, weil sich das Öl entzündet hat.

Das hat man oft genug gehört, habe ich zum Glück selbst nicht in meinem Berufsleben erleben müssen.

[Andrei]

Zitat von L0B0

Davon dass man wartet bis der Wechselrichter durchschaltet, bin ich schon ausgegangen.

Gruß, Jörg

Ich bin nicht davon ausgegangen, da ich mich auf deine Wörter verlassen habe. Woher soll ich wissen, was du denkst?

wenn Die Sonne scheint und Du die PV einstöpselst wirst Du das sofort auf dem Zähler (Drehgeschwindigkeit/Drehrichtung) des Zählerrädchens sehen

[dirtyharry]

.........jetzt fangt nicht an, Erbsen zu zählen..

[coffeemuc]

Zitat von Herby1

Das hat man oft genug gehört, habe ich zum Glück selbst nicht in meinem Berufsleben erleben müssen.

Wenn man es in der Freizeit erlebt, ist es nur minimal weniger schlecht

[Bergi00]

Ich habe jetzt mal so eine 600 ter Anlage bestellt.
Ich berichte dann mal in einer Woche.....

[Der mit dem Boot tanzt]

Zitat von dirtyharry

.........jetzt fangt nicht an, Erbsen zu zählen..

Wird da unterschieden in gekauften Erbsen und auf dem Balkon in Blumenkästen selbst gezogenen?

[Herby1]

Zitat von coffeemuc

Wenn man es in der Freizeit erlebt, ist es nur minimal weniger schlecht

Da magst Du den Eindruck haben, aber ich war als Beriebselektriker im Krankenhaus auf mich alleine gestellt mit fünf Trafostationen und ca. 10 Trafos, teilweise Luft- oder Ölgekühlt. Dann Stromausfall wegen thermischer Abschaltung eines Trafos... Dann kommt man aber selbst ins Schwitzen.

[Jörg 07]

Zitat von Bergi00

Ich habe jetzt mal so eine 600 ter Anlage bestellt.

Ich berichte dann mal in einer Woche.....

Welche hast denn bestellt?
Ich habe eine bei greenakku im Warenkorb ...

Gesendet von meinem SM-G950F mit Tapatalk

[Bergi00]

Ich habe bei eBay zugeschlagen.....
https://www.ebay.de/itm/323934210615 (PaidLink)

[SeaSprite]

Nach den heutigen Aussagen zur zukünftigen CO Steuer und einer vielleicht neuen K...in werden diese Kleinkraftwerke immer interessanter. Ich denke die Kosten werden sich in Zukunft viel schneller amortisieren.

[Christo Cologne]

Zitat von Bergi00

Ich habe bei eBay zugeschlagen.....
https://www.ebay.de/itm/323934210615 (PaidLink)

Siehst du kein Problem weil diese Anlage mehr als 600W hat?

[SeaSprite]

Ich denke die Leistung ist eher weniger das Problem, eher den Stecker mit richtiger Polung = Phase/Null-Leiter in die Steckdose zu bekommen