Polen- Befahrung der MDW E70 nach Danzig

[fignon83]

Wenn ich die PDF richtig lese, sind die beiden letzten Flußmündungen das bottleneck was die Wassertiefen angeht. Würde die Strecke echt gerne 2024 angehen.

[kapitaenwalli]

Moin

Entscheiden kann man das erst im Frühjahr. Dann weiß man, wieviel Wasser der Winter brachte und was auf der Strecke befahrbar ist.

Wir haben insgesamt drei Versuche gemacht.

Beim ersten sind wir kurz vor Krostkowo im Kraut gescheitert, konnten aber umdrehen und zur Oder zurückfahren.

Beim zweiten Versuch sind wir bis zur Weichsel durchgekommen. Das ist dann Bootssport, wie man ihn in Deutschland nicht kennt. Ein richtig urwüchsiger Strom mit Sandbänken, teilweise sehr breit und die Fahrrinne dürftig gekennzeichnet. Wir sind dann über Nogat, Malbork, Elblag, Frisches Haff und Gdansk entlang der Küste wieder nach Deutschland gefahren. Meine wohl schönste Reise.

Beim dritten Versuch ist uns das Wasser einfach weggelaufen. Es gab auch keinen Weg zurück und ein sehr freundlicher Hafenmeister in Czarnkow hat Kran und Geschirr organisiert und dann sind wir mit dem Transporter nach Hause, wie Klaus beschrieben hat.

Klar ist die MDW E 70 machbar. Glaub nur nicht alles, was in der polnischen Werbung steht. Das ist Bootfahren für Fortgeschrittene. Und zwar alles, die Binnen und die Seestrecke.

Meine Berichte findest Du hier im Forum. Viel Spaß beim lesen und nochmehr beim planen. Wie schon gesagt, Polen steht bei uns immer noch auf dem Programm. An einigen Stellen ist viel investiert worden, die Leute sind durchweg sehr freundlich und die Landschaften sehenswert.

Helmut (Aurora-13) hat auch schon mal Interesse gezeigt, bei Gelegenheit können wir uns mal zusammensetzen und dann gibt es auch Bilder. Der Winter wird lang sein

[fignon83]

Jepp. eine berichte habe ich gelesen, macht wirklich Lust auf mehr (aber ich finde die nicht mehr, die waren doch was älter?). Da meine Anreise aus dem Westen etwas länger ist, kann ich leider nicht kurzfristig reagieren, wenn der Wasserstand passt. Aber die Route juckt mich ungemein und genauso eben der Rückweg. Und zwischendurch die Nehrung hoch, evtl. noch weiter. Das wär es.

[kapitaenwalli]

Moin

Die Nehrung ist endlich und dahinter kommt Kaliningrad. Ob man jetzt da hin will?

Hast Du den hier?

https://wsg-altes-gaswerk.de//images...%20zurueck.pdf

[fignon83]

Jepp, das habe ich schon gelesen, danke.

Wenn man schon dabei ist, könnte man ja einen Abstecher ins Baltikum machen.

[kapitaenwalli]

Hatte ich schonmal hier diskutiert. Du musst dann vor Kaliningrad vorbei. Das geht nur bei absolut gutem Wetter und ausreichend Abstand zur Grenze. Die Herrschaften dort nehmen es da nicht so genau. Habe ein paar Segelkumpels, die dort schon unterwegs waren. Geht also nur mit massig Zeit. Die brauchst Du aber auch schon für die Schießgebiete vor der polnischen Küste.

[fignon83]

Jetzt erstmal bis ins Haff kommen. Wär ja schon was. Bin schon ganz wuschig.

[kapitaenwalli]

Du musst im nächsten Frühjahr auf diese Art von Info warten:

https://bydgoszcz.wody.gov.pl/images...3SG_KN2_en.pdf

Das sind die Daten von 2023. Es wäre im laufenden Jahr also nicht möglich gewesen.

Die Öffnung erfolgt nach Witterung so Mitte April.

[Fronmobil]

Zitat von fignon83

Jetzt erstmal bis ins Haff kommen. Wär ja schon was. Bin schon ganz wuschig.

Bevor hier weiter geträumt wird:
Wieviel Zeit hast du denn für den Törn?
Mit einem normalen Jahresurlaub wird das nix werden.

Klaus, der die russische Enklave Kaliningrad sehr weiträumig meiden würde

[kapitaenwalli]

Moin

Ja, Zeit sollte man haben

Da ich wahrscheinlich die Messe meiden werde, schaut doch bitte mal dort nach den Polen und dem Umstand, ob es einen Sanierungsplan insbesondere für die Schleusen gibt.

Es macht kaum Sinn weiter zu planen, wenn die Strecke ohnehin unterbrochen ist.

Ergebnis bitte hier posten.

[Aurora-13]

Zitat von kapitaenwalli

Moin

Ja, Zeit sollte man haben

Da ich wahrscheinlich die Messe meiden werde, schaut doch bitte mal dort nach den Polen und dem Umstand, ob es einen Sanierungsplan insbesondere für die Schleusen gibt.

Es macht kaum Sinn weiter zu planen, wenn die Strecke ohnehin unterbrochen ist.

Ergebnis bitte hier posten.

Wir werden neben Klaus den polnischen Stand (lt. Ausstellerverzeichnis versch. Regionen vermutlich wieder an einem Stand) erneut besuchen und direkt nach neuen oder weiteren Infos zur Befahrbarkeit fragen.

Laut Ausstellerverzeichnis ist auch ein Hersteller aus Bydgoszcz auf der Messe vertreten, fragen hier auch mal nach.

Würden wirklich ganz neue Infos vorliegen, teilen wir diese dann hier.

[fignon83]

Zitat von Fronmobil

Bevor hier weiter geträumt wird:
Wieviel Zeit hast du denn für den Törn?
Mit einem normalen Jahresurlaub wird das nix werden.

Klaus, der die russische Enklave Kaliningrad sehr weiträumig meiden würde

Zeit liegt an mir, kann meine Projekte gut steuern. Dachte an 3 Monate. Hauptsache, ich habe alle paar Tage Internet. Wenn es ganz dumm kommt, muss ich unterbrechen und später weitermachen. Musste ich dieses Jahr auch machen.

[kapitaenwalli]

Internet hast du jeden Tag. Über den Hotspot seines Handys. Du bist da nicht in ����

[fignon83]

Zitat von kapitaenwalli

Internet hast du jeden Tag. Über den Hotspot seines Handys. Du bist da nicht in ����

Ja, das ist immer wieder überraschend, da stehst du im tiefsten Busch irgendwo in Zentralafrika und hast Internet. Überall. Und ich kann immer noch nicht die 35km nach Köln fahren und ein störungsfreies Telefonat führen.
Aber das ist eine andere Geschichte und auch nicht immer fair.
Ich meinte das mit dem Empfang, wenn man speziell Kaliningrad umfahren muss. Ist das die 12 Meilen Zone?

[Narwal]

Mache erst Überlegungen für Nehrung und Baltikum wenn du Danzig erreicht hast. Vorher ist das vergebene Mühe.
Von Danzig über die See zurück sollte dann auch fürs erste Mal reichen, da hast du genug vor dir

[fignon83]

Ist ja gut gemeint von dir, aber das überlasse mal mir, was und wie weit ich mir was überlege. Sicher ist nur eines: ich werde die E70 Route nicht beginnen, wenn es ein vabanque Spiel ist, ob man nun wegen des Wasserstandes in Danzig ankommt oder nicht. Ich hatte (und habe) gehofft, dass der Ausbau in den letzten 5 Jahren ( so,meine ich, liegt der letzte Versuch der Befahrung in diesem thread zurück) weiter gekommen ist.

[petzeler]

Guten Tag an die Experten des Großpolenringes!

Der Plan ist im April 2024 mit einem kleinen Kajütboot von Płock die Weichsel runter bis Bydgoszcz und dann rein auf die Brda. Links ab soll es dann in den Kanał Bydgoski gehen.

Und hier macht mich Google Maps mit der Sat-Darstellung um ersten Mal unsicher: Da scheint kein Wasser zu sein.

Sollte der Bydgoskikanal aber doch zu erreichen sein, dann sollte es durch sechs Schleusen zur Netze gehen und nach weiteren 14 Schleusen zur Warthe und weiter zur Oder bei Kostrzyn gehen.

Die Oder aufwärts nach Eisenhüttenstadt zum Spree-Oder-Kanal.

(In groben Zügen weiter: Mittellandkanal, Rhein, Main, MDK, Donau bis Wien)

Ab Eisenhüttenstadt, oder eher schon ab Kostrzyn ist alles irgendwie kartografiert und es sind Informationen erhältlich. Spannend für mich ist der Teil von der Netzemündung bis Bromberg. Wie schaut es da mit der Schiffbarkeit aus? Stichwort Verkrautung und Wasserstand. Nicht zu vergessen die Frage, ob alle Schleusen funktionieren.

Ja natürlich darf im Frühjahr auch auf die Hochwassersituation auf Weichsel und Oder nicht vergessen werden.

Daher meine Bitte an die Experten hier: Versorgt mich bitte mit Information und Ratschlägen. Ein "Geht nicht" würde ich schweren Herzens auch akzeptieren müssen, aber ich gebe nicht leicht auf. Abenteuer reizen mich... Und wie in meinem Blog über Tulln-Sulina zu lesen ist, habe ich eine gewisse Erfahrung auf der langen Distanz.

Danke für Tips und Zuspruch

[kapitaenwalli]

Moin

Klar geht das. Das Google Bild deutet ggf. auf einen "zugewachsenen" Kanal hin. Das ist gerade im Kanal Bydgoski nicht ungewöhnlich. Lästig, aber nicht gefährlich. Mit öfter mal "rückwärtsgeben" fliegt das Zeug auch wieder aus der Schraube.

Mit April vorsichtig sein, der Kanal öffnet erst irgendwann im April.

Merk Dir mal diese Website:

https://bydgoszcz.wody.gov.pl/komunikaty-nawigacyjne#a

Weitere Fragen gerne und lies meine Reiseberichte.

[petzeler]

Danke Kapitänwalli fürden Link und Hinweis! Google Translate ist zwar ganz gut, aber eben nicht unfehlbar bzw. weiß auch nicht alles. Meine Frage, ich habe eine Seite so verstanden, dass vom 1.6. bis 31.10(?) die Schleusen von 9:00 bis 17:00 bedient werden. Was in der übrigen Zeit passiert Frahgezeichen. Evtl. muss ich mit dem Bootbauer sprechen, dass er die Fertigstellung/Übergabe auf Ende April verlegt. Ich bin für alle Informationen mehr als dankbar, weil ich mich auf dieses Abenteuer wahnsinnig freue. Danke allen, die mir weiterhelfen.

[kapitaenwalli]

Moin

Wenn die Wasserstraße freigegeben wird, werden auch die Schleusen bedient. Dann mit ggf. anderen Betriebszeiten bzw. festen Terminen. Die Freigabe erfolgt nach Wetter, i.d.R. Mitte April.

Ob alle Schleusen auch im nächsten Jahr offen sind, weiß ich nicht. Du kannst aber beim Fremdenverkehrsamt in Bygoszcz nachfragen, die antworten auch in Deutsch.

Info's bitte hier posten.

[Aurora-13]

Im Osten nicht Neues - keine neuen Infos zur E70 Richtung Bydgoszcz auf der Boot&Fun.

Wie angekündigt, war auch dieses Jahr ein allerdings sehr kleiner, also deutlich geschrumpfter touristischer Infostand zu E70 auf der Boot&Fun2024.
Den sehr freundlichen polnischen Tourismusbeauftragten kenne ich seit wenigstens der letzten zwei Jahre und er ist selbst hilflos betrübt über die immer noch nicht fertiggestellte zentrale Infoseite des zuständigen polnischen Tourismusverband.
Es gibt zwar immer noch die Übersichtskarte und allg. Werbung zum Großpolenring am Messestand, doch sie gibt halt keine Auskunft zur Befahrbarkeit bezügl. Wasserstände, Schleusen oder Verkrautung.

Die bereits vor Jahren angesprochene zentrale Infowebseite (auch auf deutsch) ist halt immer noch nicht fertiggestellt und nutzbar, ob es am fehlenden Geld, Mangel an Mitarbeiter, fehlender Zuarbeit der Wasserbehörden oder politischen Interessen liegt konnte oder wollte er mir nicht sagen. Es bleibt lediglich die Internetseite der jeweiligen regionalen Wasserbehörden aufzurufen und hier und da telefonische Recherche.

Es war von seiner Seite eher ein hilfloses Entschuldigen als wirkliche Information - also wie geschrieben im Osten nicht Neues zur E70..

[Fronmobil]

Ich kann die Infos von Helmut bestätigen.

Das Infomaterial am Polen-Stand auf der Messe ist auf dem Stand von 2013
(laut Impressum des Navigationsführers "Der Großpolen-Ring").

Ich habe mit einer freundlichen Dame gesprochen, die mir "glaubhaft" versicherte,
dass alle Schleusen zwischen Küstrin und Bydgoszcz 2024 in Betrieb sein werden,
keine geplanten Baustellen. Wie es hinter Bydgoszcz Richtung Danzig aussieht,
konnte sie mir nicht sagen.
Für die E 70 wird ein Tiefgang von max. 80 cm empfohlen.

Klaus, ohne neue und aktuelle Erkenntnisse

[kapitaenwalli]

Moin

Hinter Bydgoszcz siehe:

https://gdansk.wody.gov.pl/aktualnosci

Ich habe nur noch keinen Link zur aktuellen Transittiefe der Wisla (Weichsel) gefunden.

[fignon83]

Zitat von Fronmobil

...
Für die E 70 wird ein Tiefgang von max. 80 cm empfohlen...

Kommt die Empfehlung von max. 80cm Tiefgang von "offizieller" Stelle oder basiert die Empfehlung auf Erfahrungswerte früherer Fahrten?

[fignon83]

Zitat von kapitaenwalli

Moin

Hinter Bydgoszcz siehe:

https://gdansk.wody.gov.pl/aktualnosci

Ich habe nur noch keinen Link zur aktuellen Transittiefe der Wisla (Weichsel) gefunden.

Kann man da was herausfinden ohne Polnisch-Kentnisse?