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Mittelmeer und seine Reviere Alles rund um Adria, westliches Mittelmeer, Ligurisches und Tyrrhenische Meer, Ionisches Meer, Ägäis und die italienischen Seen. |
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Themen-Optionen |
#676
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Genau so ist es. Gerd hat es klar beschrieben. Aber abwarten und ,nein keinen Tee, sondern Rotwein trinken.
Schorsch
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Grüße Sandra & Schorsch |
#677
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Hallo zusammen,
ich versuche seit einiger Zeit die Definition von Aufenthalt zu finden. Im Gesetz ist nur eine oder zwei Zeilen Text über der Tabelle mit der Aufenthaltsdauer und den Bootslängen zu finden die ich leider nicht lesen kann. Was ist mit Aufenthalt gemeint? Muß ich zahlen wenn sich nur das Boot in HR aufhält? Muß ich zahlen wenn ich mich tagsüber auf dem Boot aufhalte, aber in einer Pension oder Campingbus übernachte? Muß ich zahlen wenn ich in der Marina auf dem Boot übernachte? Wenn ich einen Törn mache muß ich zahlen, das ist klar. Das Gesetz gilt ja schon einige Zeit, da sollten die Behörden doch mittlerweile auch Ausführungsbestimmungen haben und nicht nur wenige Zeilen Gesetzestext. Falls jemand genaueres weiß, bitte schreiben. Schorsch |
#678
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Zitat:
Abwarten und Weißwein trinken.
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Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum.
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#679
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Diesen Irrweg gehen sie, aber was die wenigsten bedenken, das es tatsächlich nur 6 Wochen von Mitte Juli bis Ende August Primetime ist, und davor und danach relativ wenig los ist. Aber auch die Nebensaison Kunden durch die hohen Preise die das ganze Jahr gelten vergrault werden.
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Gruß Hans, der Bojenfeldhasser
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#680
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Zitat:
Aber wir kennen doch die Kroaten. Sie haben es seit Jahrzehnten immer noch nicht geschafft (so wie z.B. in A oder I oder SLO) auch in der Nebensaison akzeptable, günstigere Preise zu verlangen und etwas zu anzubieten. Nein, sie jammern es würde niemand kommen und schließen von Oktober bis April. Ja wenn nix angeboten oder offen hat, dann kommt auch niemand. Mein Senf. Thomas Sowas regt mich einfach nur auf.
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Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum.
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#681
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Zitat:
aber die Kleine mussten schon seit vielen Jahren die Liegegebühr in den Marinas für Boote bis 12m zahlen das ist überwiegende Praxis auch bei meinem Boot knapp an die 7m muss ich zahlen wie eine 12m Yacht in den Marinas. aber gut ist halt so, und wenn ich das nicht will bleib ich weg und genieße die hoffentlich ruhige Bucht. ich für meine Teil werde wie Anfangs schon erwähnt dem kroatischen Staat dafür deutlich mehr schaden in dem ich bewusst auf Konsum verzichte. leider treffe ich dadurch auch die, die nichts dafür können aber ich vermisse genau bei diesen Personen den Aufschrei es geht um Ihre Kunden. die vielleicht weg bleiben. Oder wer kennt eine Berufsgruppe in HR die sich darüber moniert hat? |
#682
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Aber auch wir werden in Zukunft länger in Buchten bleiben um die Ruhe zu genießen, um die Hotspot Konobas haben wir letztes Jahr meistens schon einen großen Bogen gemacht.
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Beste Grüße Andy |
#683
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Zitat:
Trotzdem finde ich den Ansatz nicht schlecht. Wenn die Entscheidungen der Regierung dem kroatischen Volk und Kleinunternehmer schaden, dann kann es vielleicht doch auf lange Frist etwas bewirken. Aber auch wir bleiben mit Sicherheit in der bevorstehenden Saison länger in unbewohnten Buchten und besuchen Konobas die nicht als hotspot vom Rest der Urlauber gesehen werden. Schorsch
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Grüße Sandra & Schorsch
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#684
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Zitat:
Es soll sich bitte niemand angegriffen fühlen, ist eine reine Reflexhandlung.
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Gruß, Ranko Geändert von wwoody (04.02.2018 um 21:48 Uhr) |
#685
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Nee, Olli, aber wenn schon Baum, dann lieber eine Eiche, die es nicht stört, wenn ein Schwein sich daran kratzt... Anpinkeln lassen, werd' ich mich jedenfalls nicht!
Nur leider stört mich eben doch, was sich an unangenehmen Begleiterscheinungen in der für mich schönsten Zeit des Jahres (Freizeit) in den letzten Jahren in Kroatien so kumuliert. Dass man mit einem kleinen Boot in den Marinas hier und da den (Mindest-) Preis zahlen musste, der für ein 12 Meter-Boot verlangt wurde - na ja - das kenne ich aus eigener Erfahrung mit kleineren Booten auch. Genauso, wie ich mich mit meiner Bayliner darüber geärgert habe, dass für kleinere Schiffe beispielsweise im Hafen von Hvar (angeblich alles reserviert) grundsätzlich kein (Transit-) Platz mehr vorhanden ist. Solche Marinas und Häfen kann man meiden. Extrem teure Konobas auch. Aber dann gab es die übertriebenen Gebühren auch in den Buchten. Für die Boje (noch verständlich, weil da jemand investiert, also Bojen setzt); dann sogar nur für's Ankern. Hat mich schon mehr geärgert. Auch, dass ich in einigen Buchten plötzlich überhaupt nicht mehr ankern durfte, weil die Betreiber der Bojenfelder mit Hilfe des Staates einen "Sicherheitsabstand" von den Ankerliegern fordern, der oft nicht einzuhalten ist, wenn man sicher liegen will. War aber bei alle dem noch froh, dass ich noch kostenfrei die gute Luft atmen durfte. Bis die Kurtaxe (Aufenthaltsgebühr) eingeführt wurde. Seitdem kostet das Atmen auch. Permit (Leuchtfeuer-Gebühr), extrem hohe Liegegebühren, Aufenthaltsgebühr, Gebühr für Nationalparks, Bojengebühr, Ankergebühr, Tauchgebühr, Angelgebühr: Hab' ich noch was vergessen? Natürlich wird es (leider) immer Bootstouristen geben, die das mehr oder weniger zähneknirschend aber ohne weiteres bezahlen. Und Gerd hat leider Recht: Noch ist es so, dass zwei "nachwachsen", wenn einer Kroatien den Rücken kehrt. Und deshalb ändert sich offenbar nichts an der übertriebenen Abzocke. Nun: Ich habe Kroatien viele Jahre per Boot bereist. Kenne fast jeden Winkel. Liebe es auch. Aber ich sehe nun die Zeit kommen, in der ich andere Reviere für mich entdecken will und werde. Wo ich mich wieder willkommen fühle. Als Gast, nicht als Melk-Kuh. Dann kratzt es mich nicht mehr, was die Kroaten verbocken. Womit wir wieder beim eingangs erwähnten Baum wären. Gruss Gerd PS.: Ich hab' übrigens gerade einen schönen Link der Marina Kornati zum Thema entdeckt: http://www.marinakornati.com/de/aufe...hrtssicherheit Den Abschnitt für "Schiffe unter kroatischer Flagge" verstehe ich nicht ganz. Kann mir das mal jemand erklären?
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#686
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Nur mal, um das Thema mit realen Zahlen verständlicher zu machen:
Mein Schiff ist 14,5 m lang, es hat 2 Maschinen à 436 PS, also 872 PS. Dafür zahle ich nun bei der Einreise in 2018: für 30 Tage Aufenthalt: Kurtaxe für Nautiker: 1.600,00 Kuna = 216 Euro Schifffahrtssicherheit: 2.456,50 Kuna = 331 Euro Summe für 30 Tage: 6.513,00 Kuna = 547 Euro alternativ für 90 Tage Aufenthalt: Kurtaxe für Nautiker: 3.850,00 Kuna = 519 Euro Schifffahrtssicherheit: 2.456,50 Kuna = 331 Euro Summe für 90 Tage: 6.513,00 Kuna = 850 Euro alternativ für 360 Tage Aufenthalt: Kurtaxe für Nautiker: 7.700,00 Kuna = 1.038 Euro Schifffahrtssicherheit: 2.456,50 Kuna = 331 Euro Summe für 360 Tage: 6.513,00 Kuna = 1. 369 Euro Wenn ich also (so wie früher immer) mein Eigentum (Schiff) ganzjährig nach Belieben und Zeit nutzen möchte, zahle ich fast 1.400 Euro dafür an den kroatischen Staat. Übrigens: Im Normalfall sind nur für 2 Personen an Bord - auch wenn das Schiff Platz für mehr bietet. Hinzu kommen schlappe 7.000 Euro (Vodice, Trogir) bis 10.000 Euro (Tribunj) Kosten für den Jahres-Liegeplatz. Nur um die mögliche Spanne mal abzubilden. In Summe also mindestens 8.400 Euro im Jahr ohne einen Liter Diesel durch die Motoren geschickt zu haben. Ohne Anker- oder Bojengebühr beim "Buchteln", ohne mal einen anderen Hafen oder gar eine andere Marina angelaufen zu haben, ohne Gebühren für Nationalparks, ohne, ohne, ohne... Gruss Gerd
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#687
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Cool, wenn das stimmt, was im Link der Marina Kornati steht, wird es für die Aufenthaltsgebühr wieder eine Vignette geben, die sichtbar am Boot angebracht werden muss.
Ich plädiere für Dreiecke mit farbigem Rand und Jahreszahl 😀😀👍
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Gruß Olli |
#688
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Zitat:
Gruss Gerd |
#689
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Sagen wir es mal so............................. dieses Jahr schau ich mir dieses Theater noch mal an, wenn das so bleibt by by HR, wenn es am schönsten ist, soll man gehen
Aber die Luft wird dünner, die Griechen wollen jetzt auch angeblich Ihre Luxus-Steuer eintreiben, dann sind wir fast auf dem Niveau von HR Spanien ..... das Rad, dass da ab ist, ist ja noch grösser Italien ..... schon gehabt, öde ..... Braucht jemand eine Azimut 42 Der Punkt ist eigentlich erreicht, wo ich mir das nicht mehr leisten will, nur ist leider der Virus nicht heilbar (der Bootsvirus) |
#690
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Zitat:
Ich verschönere mein Boot auch mit Vignetten. Schorsch
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Grüße Sandra & Schorsch |
#691
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Zitat:
Oh Gott, ich wusste es schon immer. Dies ist eine der gefährlichsten Pandemien. Leider sind wir auch betroffen. Unser bester Freund sagt: "Ist nicht heilbar, einmal infiziert wars das" Wir waren ein Jahr ohne Boot. Die Entzugserscheinungen und das Gemotze der Kinder, der Strand sei so voll und ungemütlich, waren unerträglich. Schorsch
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Grüße Sandra & Schorsch
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#692
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Zitat:
Mußt nur die Stege verlängern lassen für die Azimut
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Grüße aus dem Frankenland *** Heike von der Sommer-Crew*** |
#693
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Wenn Ihr ein Revier findet, wo es ähnlich schön ist wie in Kroatien und auch noch preislich billiger. Sagt mir Bescheid, ich komme mit.
Leider werdet Ihr aber keines finden Und das wissen die Kroaten ganz genau. Klar, die Liegeplätze sind teurer als in Italien. Aber der Sprit ! In Kroatien allerdings billiger als in D Gegenüber Südfrankreich wiederum allerdings spottbillig. Über die Kriminalität in SF gar nicht zu reden. Und essen gehen: Z.B. an der Cote d´Azure 4 Pizzen mit 4 Getränken (Cola) schnell mal 100,-- € In Griechenland fehlts mir persönlich an der Infrastruktur. Aber ich fürchte die werden sich an den Kroaten ein Beispiel nehmen und auch mal mehr in die Taschen der Touris greifen wollen. Also wenn man mal so richtig und ohne Ärger darüber nachdenkt kommt man schon drauf. Es gibt nur eine Alternative wenn man sparen und weiter Boot fahren will : Verkleinern Denn die Preise werden nicht mehr runter gehen. Alles andere ist Wunschdenken. Wenn wir Glück haben werden sie nicht steigen bis auf das Niveau von Südfrankreich. Es geht in der Zukunft nur um Angebot und Nachfrage. Und da machen die Kroaten nur das nach was ihnen vorher schon alle anderen europäischen Länder vorgemacht haben. |
#694
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Moin,
Früher war ich mehrere Jahre mit nen Trailerboot in HR. Mir hat's gefallen bis irgendwann das Preis/ Leistungsverhältnis nicht mehr ins Bild passte( Preise für Ferienwohnungen). Eigentlich hatte ich mit den Gedanken gespielt meine Bav nach HR zu verlegen. Bis ich hier die Liegeplatzpreise gelesen habe alter Schwede, für die jährlich aufgerufenen Preise kann ich 3 Jahre in der Ostsee liegen.... Ok, HR mit der Ostsee zu vergleichen hinkt, aber ich als Norddeutscher fahre in etwas über einer Stunde zum Boot Jetzt noch die Aufenthaltsgebühr dazu bringt für mich das Fass zum Überlaufen. Das kann und will ich mir nicht leisten.
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Gruß Frank |
#695
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Gut informierten Kreisen ist zu entnehmen, dass die Aufkleber so aussehen werden:
Passende Baseball Caps und T-Shirts kann man gegen eine geringe Aufwandsentschädigung auch erwerben.
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Cheers, Ingo |
#696
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Zitat:
Nur mein Senf.
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Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum.
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#697
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Servus,
Welche Kosten kommen da auf mich zu für 20 Tage Aufenthalt 2 Erwachsene und 3 Kinder. Boot 7,95m mit 250 ps. Ich habe aktuell keine Zeit alles zu lesen.
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Gruß Torsten Träume nicht dein Leben, sondern lebe deinen Traum Geändert von tschorden (05.02.2018 um 21:31 Uhr) |
#698
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Guckst Du Tabelle hier:
http://www.marinakornati.com/de/aufe...hrtssicherheit bis 30 Tage 1200kn (Personenanzahl ist immer egal auf dem Schiff) + Jahresgebühr (geht nur jährlich) für die Sicherheit (obligatiorisch) selber ausrechenbar, wahrscheinlich so geschätzt ca. 700kn Ca. also 240 EUR Ah, moment: wenn ihr alle auf dem Boot euch aufhaltet. Übernachtet ihr woanders in Persion/Hotel kommen noch dazu die Kurtaxe hier pro Person/Tag genau.(geschätzt 8kn pro pers/Tag = 8*5*20= 800kn , also nochmals + ca. 100 EUR. Ja, es wird doppelt abkassiert. Umgerechnet pro Tag also ca. 17 EUR für Eure Aufenthaltsdauer von 20 Tagen.
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Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum.
Geändert von Punu (05.02.2018 um 21:39 Uhr)
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#699
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Also, ich sehe das anders. Aus dem ersten Absatz im Text geht hervor dass für das Boot nur bezahlt werden muss, wenn sich auf dem Boot aufgehalten und genächtigt wird, und das Brot länger als 5 m ist .
Ich kann natürlich nicht die Qualität der Übersetzung beurteilen, da ich dies kroatischen nicht mächtig bin. Aber in deutscher Übersetzung liest es sich genau so wie vorher gesagt. |
#700
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Genau das ist ja das Problem: aufgehalten und genächtigt. Ist es ein UND oder ein ODER.
Einige - so auch der hiesige HK - meint ODER, d.h. das alleinige aufhalten darauf wäre kostenpflichtig (das Übernächtigen sowieso). Es heißt ja auch (auch im kroatischen) AUFENTHALTSgebühr und nicht Übernächtigungsgebühr. Interessanterweise schließt das Übernächtigen ja das sich aufhalten naturgemäß mit ein. Umgekehrt muß es ja nicht sein. Aber bekannterweise gibt es ja keine Ausführungsanleitung in HR für dieses Gesetz... Die hintersinnige Anwort "meines" HKs lautet: Woher bzw. wie sollen die Überprüfungsbehörden (wer immer das sein mag) feststellen, ob man bei einem reinen Aufenthalt = Tagesausflug mit rummtuckern, nicht DOCH in einer Bucht übernachtet. Denn Nachts werden sie ja auch nicht kontrollieren (wollen,können). Ha: knifflige Grenzfrage: wenn ich nachts durch Kroatien durchfahre aber doch nicht übernächtige???? okok, etwas an den Haaren .... aber immerhin möglich. Denn jeder, der in HR mit dem Boot einklariert muß - auch wenn nur für 1 Tag - diese Gebühr zahlen (Quelle: mein HK) Es erzeugt einfach nur Kopfschüttel. Ich glaube, sie habens jetzt eingesehn, können dieses Jahr aber nicht mehr zurück um das Gesicht zu wahren und brüten über die neuen Bestimmungen für 2019 nach... Ich bin sehr gespannt, wie dann der Text bzw. die Bedingungen oder Voraussetzungen für diese neue Gebühr sein werden.
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Hubraum ist durch nichts zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum.
Geändert von Punu (05.02.2018 um 22:20 Uhr) |
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