Die endlose Baustelle: Treuer Gesell

[onkelrocco]

Auch nach drei Monaten hat die Staatsanwaltschaft nichts rausgegeben, eigentlich sitzen alle wie auf Kohlen. Das Gelände ist beräumt incl. Bodenaustausch usw. Wenn Du mich fragst wird da noch viel Zeit ins Land gehen, bis alles geklärt ist mit Entsorgunskosten, Versicherung usw.

Die gute Nachricht ist, dass die Brunnen auf der Havelinsel wieder ganz normal in Betrieb sind.

Wann biste mal wieder da an der Havelbaude, dann komme ich mal vorbei.

[JohnnyCash]

Oh man was für ein Albtraum. Hoffentlich endet das Ganze gut.

Ich bin eigentlich jeden Tag da, aber diese Woche habe ich mein Soll erreicht. Für mich geht's in ein paar Tagen nach Tschechien über das Wochenende. Danach können wir uns gerne mal in der Baude treffen.

[JohnnyCash]

Ahoi,

ich bin wieder mal auf der Suche nach Ballast. Ich benötige knapp 7,5 Tonnen. Am liebsten in "handlichen" Stücken. Ich muss das Gewicht der alten Stahltanks und Basalts ausgleichen. Eisenbahnschienen, Metall-Träger oder Ähnliches wären ideal. Von den Ideen mit Beton und Wasser bin ich abgekommen.
Hat einer einen guten Tipp? Schrotthändler sind zwar viele in der Gegend, aber die verkaufen das für Unsummen. Ebay-Kleinanzeigen bietet da schon bessere Möglichkeiten, aber leider oft hunderte Kilometer entfernt.

[herr]

Zitat von JohnnyCash

(...)Von den Ideen mit Beton und Wasser bin ich abgekommen.(...)

Darf ich fragen wieso?

[JohnnyCash]

Klar!
Also Wasser hole ich mir nur ungern als Ballast ins Boot, weil wenn der Tank leckt, habe ich ein Problem. Ist zwar unwahrscheinlich, aber ich habe einfach ein ungutes Gefühl dabei. Bei Beton habe ich meiner Meinung nach zu viel Aufwand und ohne Stahl geht es da dann auch nicht.
Ich müsste Formen bauen, Beton mischen und den Stahl einbringen.

Den Stahlträger schneide ich einfach in ein passendes Maß und lege den in die Bilge. Schöner Nebeneffekt: er könnte als Träger der neuen Wassertanks dienen, oder als Zwischenboden in der Bilge.

Ich lasse mich aber gerne eines Besseren belehren.

[Fronmobil]

Alte Gehwegplatten aus Beton, Bleisäcke, Säcke mit grobem Kies, Eisenbahnschiene ...

Klaus, der 7,5 t für ne echte Herausforderung hält

[onkelrocco]

Ich würde bei der Menge echt Kies in Säcke packen, das ist bei Weitem am preiswertesten.

[herr]

Warum denn nicht mit Beton ausgießen?

[nini]

Hallo Jonny,

frag mal bei Abbruch Firmen nach...... Lift-Gegengewichten.

Gruss Edi

[Coal]

Zitat von JohnnyCash

Ich müsste Formen bauen, Beton mischen und den Stahl einbringen.

Weshalb Stahl? Der Beton soll doch nur Ballast sein, Stahl brauchst du nur für Zugfestigkeit des Betons. Dicke Folie - alte LKW-Plane - und dann gießen. Eventuell unterteilt und mit Griffösen. 7,5 t sind allerdings 3-4 m³, je nach Raumgewicht.

[T-Technik]

Hallo BF- u. Bootsfreunde zusammen .


Hallo Johnny,

klasse Projekt ! Hier kann ich schon eimal etwas sehen,
was auf uns grob zukommen wird .

Unser Schiff benötigt eigentlich jetzt schon mehr Ballast im Bug,
ich schätze 1-2 Tonnen .

Dies ist hauptsätzlich der heutigen, zu leichten Hauptmaschine geschuldet .

Früher ca. 5 t heute 0,6 t , nach dem Refit 1,0 t .

Ein paar Bleibarren liegen ja unter dem Ankerkasten,
auch einiges an Stahl-Vollmaterial Stücken .

Ich versuche aber jetzt schon in der Planung gleich Gewichtslagerung
konstruktiv mit einzubinden .

D.h. , da wo Bedarf ist, wird dann ein Profil, Blech, ..... , halt stärker ausgeführt,
obwohl es statisch nicht erforderlich ist .

Oder auch 0,5 t Batterien sind ideal zum unterstützendem Ballastieren .
Natürlich die sowieso an Bord elektrisch erforderlich sind .



Wozu benötigst Du 7,5 Tonnen ?

Das ist schon viel Zeug in 15 x 3,5 m .


Keine Frage, hohes Gewicht in wenig Raum , da ist Blei der Hit .

Die Altmetall u.o. Schrotthändler legen hier alle gut drauf .


Nicht so weit von mir betreibt Johnsen Control ( ex. Varta ) eine,
ich glaube Batt. Wiederaufbereitung u.o. Fertigung .

Ein früherer Nachbar arbeitet dort . Ich könnte mal nachfragen,
ob hier was möglich ist .


Grüße : TOMMI

[dete]

hallo Johnny,

das einfachste sind alte Gehwegplatten, mußt Dich halt umsehen, wo gerade was erneuert wird, oder jemanden bei der lokalen Bauschuttdeponie ansprechen. Einfache Randsteine aus Beton sind beim Baustoffhändler auch nicht teuer und der günstigste Ballast.
Kies oder Sand in Sandsäcken geht auch, ist aber recht aufwändig beim befüllen (habe ich ausprobiert ... ich hatte losen Sand im Bug, den ich weiterverwendet habe).

Fang aber nicht gleich mit der vollen Ladung an, weil Du durch die noch kommenden Einbauten noch einiges an Gewicht hinzubekommen wirst. Ich habe alleine 2,5t Gipskartonplatten verbaut ...

Grüße
Detlef

[T-Technik]

Hallo Detlef,

das bedingt aber auch folglich ca. fast 4 m³ Platz !


Grüße : TOMMI

[dete]

hallo Tommi,

die 4m³ sind aber seeehr großzügig gerechnet, aber selbst wenn ist im Boden zwischen den Spanten reichlich Fläche vorhanden.

Und eine Kombination verschiedener Ballstsorten ist auch möglich .. hier ging es um eine günstige, praktikable Lösung.

Grüße
Detlef

[JohnnyCash]

Ahoi,

also der Gesell wiegt laut Papieren rund 38 Tonnen (leer). Mögliche Zuladung sind weitere 30 Tonnen. Dafür befinden sich auf der Bordwand noch die Markierungen. Der Gesell ist also deutlich zu leicht. Nicht mal das Ruder befindet sich komplett unter Wasser und der Propeller schießt jede Menge Wasser nach oben.
Besonders zu merken bekommt man das beim aufstoppen.

Vor dem Umbau waren 4 Tanks a 1500 Liter verbaut. 2 im Bug für Wasser, 2 im Heck für Diesel. Jeweils einer der Tanks war getrennt vom anderen, aber dennoch gefüllt als Ballast. Wenn ich also 3 Tonnen Flüssigkeit + 4 mal das Gewicht der Tanks á 400 Kilo zusammenrechne, komme ich auf 4600 Kilogramm die fehlen, da in Zukunft Tanks aus Kunststoff verbaut werden und die gleiche Menge an "verbrauchbarer" Flüssigkeit gebunkert wird. Dazu kommt der Basalt, den ich ausgebaut habe.

Da wir gerade im Motorraum zugange waren, haben wir das Blei von dort auf das Deck gewuchtet. Alles auf Steuerbord lies das Boot bedrohlich kippen. Anhand des Wasserpasses kann man auch erkenne, dass das Boot gut und gern 20cm tiefer muss. Bei einem Plattbodenschiff ist dafür jede Menge Gewicht von Nöten.
7,5 Tonnen halte ich daher schon für gerechtfertigt.



Sicherlich kommt noch durch den Innenausbau jede Menge Gewicht in den Gesellen, aber falls ich wirklich zu schwer werden sollte, entferne ich einfach wieder etwas Ballast. Deswegen die handlichen Stücke.

[T-Technik]

Ja, der Plattboden .

Nimmt gleich Volumen ein, will folglich direkt Gewicht haben, ....... OK .


Aber bei der Kränkung gemäß Foto,

solltest Du Dir keine Sorgen wegen Umkippen machen !

Sonst stimmt grundsätzlich die Stabilität nicht .



Grüße : TOMMI

[JohnnyCash]

Haha auf dem Bild sieht es fast so aus, als würden lediglich die Leinen das Boot vor dem Umkippen schützen.

270 Stück Hiervon, wäre echt günstig im Vergleich zu Stahlträgern, aber mal ehrlich, wo soll ich die alle hin stapeln?

[T-Technik]

OK, als günstige Lösung .

Und bei Bedarf anpassbar, schnittfähig, soweit machbar .


Ich weis, irgendwie muß die Lösung her,
persönlich hätte ich aber immer und ungutes Gefühl im Bauch .

Was ist mit Bewegungen ? Auch Stahl darunter .

Mit der Zeit vielleicht Lack u. Grundierung beschädigt . Wenn dann noch
Nässe in die Bilge kommt, ............... .


Du könntest Dir ein großes Bündel Antirutschmatten -Streifen besorgen
und dawischen packen .


Mit nur deponierten Stahlresten genauso .




Grüße : TOMMI

[Fronmobil]

Du hast ja ein Binnenschiff mit gewerblicher Vergangenheit.

Ich würde da wirklich nochmal über stilgerechte Balasttanks
nachdenken.
Die haben den großen Vorteil, dass du die Gewichte jederzeit
und unproblematisch anpassen kannst. Vernünftige Tanks
einschweißen (unter Nutzung der Bordwand) oder
Kunststofftanks verbauen.

Klaus, der immer sich nahe am Ursprung bewegen würde

[Emotion]

ggf zumidest einen Teil mit Fta Sacs machen

http://www.wakesurfboardshop.com/de/...c-ballast.html

[Fillette Pénichette]

Hallo JohnnyCash,
du hast eine PN dazu.
Grüssle DLK

[rollow112]

Moin Jonny,

super klasse wie wir das mitverfolgen dürfen wie Du den "Gesell" wieder auf
Vordermann bringst.

Aber mal im Ernst - Du willst doch nicht 7,5t Gehwegplatten oder ähnliches
auf das Schiff schleppen

Auf Schrottplätzen findet man immer wieder alte Tanks aus Alu / Stahl / usw.
Die platziert eingesetzt und dann lass einen Betonmischer kommen der Dir die
"Tanks" befüllt.

Oder aber für die Euro-Paletten gibt es rechteckige Holzaufsätze die man
bausteinartig übereinander setzen kann. Diese dann mit einer anständigen Teichfolie
ausgelegt und dann mit Beton befüllen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg und Glück weiterhin.

[RING18]

Zitat von rollow112

Moin Jonny,

super klasse wie wir das mitverfolgen dürfen wie Du den "Gesell" wieder auf
Vordermann bringst.

Aber mal im Ernst - Du willst doch nicht 7,5t Gehwegplatten oder ähnliches
auf das Schiff schleppen

Auf Schrottplätzen findet man immer wieder alte Tanks aus Alu / Stahl / usw.
Die platziert eingesetzt und dann lass einen Betonmischer kommen der Dir die
"Tanks" befüllt.

Oder aber für die Euro-Paletten gibt es rechteckige Holzaufsätze die man
bausteinartig übereinander setzen kann. Diese dann mit einer anständigen Teichfolie
ausgelegt und dann mit Beton befüllen.

Ich wünsche Dir viel Erfolg und Glück weiterhin.

Und wenn das wieder raus soll oder bewegt werden muss zerschneidet er das Schiff oder rückt mit dem Presslufthammer an....

[rollow112]

Zitat von RING18

Und wenn das wieder raus soll oder bewegt werden muss zerschneidet er das Schiff oder rückt mit dem Presslufthammer an....

Wieso sollte es wieder raus genommen werden

[Chevyoli]

Dann plane doch vernüftig und mach nicht so ein Scheiß rein!!! Beton... Gehwegplatten.. Gott Gott