Formula 206 LS

[michael.b]

Ja die tolle Optik vom Motor steht ausser Frage.Das Boot soll dem ja etwas nachstehen hab ich gehört!
Hat aber dann nix mit erreichter Leistung zu tun.
Würd z.b. nie nen 80er Motor frisieren wenn man mal ebend einen 125er einbauen kann.
Das is alles nur Hobby.
Mfg Micha

[goec2468]

Zitat von michael.b

Ach Götz,du kratzt da an den 100 rum mit Volltunig und was weiss ich!
Mein Boot,wohl schwerer,Bravo,mehr Rumpfaufkimmung etc lief mit 380 echten Biglock PS schon 106-107 GPS!Da war zudem noch nicht Prop optimiert!
Da weisste wo du wirklich stehst mit der Leistung!
Du machst dir da was vor.Was rechnet man,10 Ps pro kmh??
Bin sicher der Tobi hat mehr Freude mit 454 Mag Mpi und den schon 385 Serien PS.
Dazu noch etwas Leichtbau und das ist es!
Wirklich sinnvoll ist dein gebastlel nicht nicht,wenn schon mehr einfach so einbauen kann.
Das macht man dann doch nur aus Freude an der Sache.
Mfg Michael

Michael, lies mal meinen Beitrag, da ist nichts mit Volltuning.
Lediglich auf der Einlassseite sind 1.6 Kipphebel verbaut und eine dünnere Kopfdichtung, das ist alles an Tuning.
Das muss man beim ZZ6 oder beim ZZ383 nicht mehr machen, die haben schon full roller rocker.
Alles andere was ich gemacht habe hat mehr mit Standfestigkeit, Betriebsicherheit und einfacher Wartung zu tun.
Erstaunlich finde ich, wie abfällig Du über den Motor redest, wo Du den doch noch nie gesehen hast.
Oder bist Du nur auf meine technischen Fähigkeiten neidisch, von der Stange kaufen kann ja jeder ?
Wo ich leistungsmäßig stehe weiß ich, wo Du stehst hat noch keiner gesehen, da kennen wir nur Deine Behauptungen.

Übrigens hat mein Boot die gleiche Aufkimmung und das gleiche Gewicht, nur Dein Motor und Antrieb sind viel schwerer.


Wer nicht selbst Hand anlegen will, kann einen 383er in Marineausführung komplett kaufen, der hat dann gleich viel oder gar mehr Leistung als der 385 PS Big Block, wiegt aber viel weniger und dürfte auch weniger kosten.

Aber jeder muss letzlich selbst entscheiden.
Mir ist es herzlich egal, wer welchen Motor in sein Boot baut, aber man sollte sich alle Optionen ansehen und nicht blind einer vorgefassten Meinung nachlaufen.

Gruß

Götz

[michael.b]

Ach Götz,verdreh das jetzt nicht.Das ist auch nicht abfällig gemeint.
Nur in meinen Augen nicht das Effektivste was mit dem Aufwand zu erreichen ist.
Dein Motor sieht sicher geil aus und läuft auch gut.Hat aber wohl nicht die Leistung wie errechnet.
Weisst,ich hab in der Jugend schon die alten Kent Motoren getunt ,bis zur letzten Lagerschale.Schon da hab ich gemerkt das man erstmal den Grössten nimmt der gut zu bekommen ist.
Auch in 10 Jahren Motorradrennsport hat nie jemand anders als der Fahrer selber die Motoren gemacht.

Zum Gewicht: Denke das mein Motor kaum schwerer ist.Hat schon in Serie 50kg weniger wie ein 496 und durch die CMI noch ne Menge KG mehr verloren.
Dazu hab ich noch den irre Leistung fressenden Bravo dran.
Ps: Nehm gern Wetten jeder Art auf mein Topspeed an!
Ne 232 mit 496 Ho liegt schon bei 111-112.
Da brauchste nicht lang überlegen wo das hingeht.
War letztes Jahr 2 Tage mitm Rabianer (Zeuge) unterwegs und hatte noch Vierblatt drauf.Reichte dennoch um vorbeizukommen.
Dabei hab ich auch noch mein bremsendes Antifouling ganz vergessen!

Mfg Michael

[Schmieroelpaule]

Zitat von michael.b

So geht das Jörg!
Und das beste ist den 8,2 kannste dann immer noch tunen!
Mfg Michael

Hi Michael
Ich weiß darum ging es mir eigentlich , ein paar gute Aluminium Rec.Port Köpfe habe ich mir schon rausgesucht.Mal sehen was mir noch so alles in die Hände fällt.Sicher ist ein gut zurecht 5,7L oder 383 auch nicht schlecht hatte ich aber alles schon und irgendwann stößt man da an Grenzen wo es ohne Aufladung nicht mehr weiter geht aber ich habe kein Bock auf so ein Gepfeife aus dem Motorraum.
Gruß Jörg

[michael.b]

Ja für richtig Leistung kommt man am Kompressor nicht verbei.
Leider braucht man dann auch den platz im Boot dafür!
Mfg Michael

[goec2468]

Zitat von michael.b

Ach Götz,verdreh das jetzt nicht.Das ist auch nicht abfällig gemeint.
Nur in meinen Augen nicht das Effektivste was mit dem Aufwand zu erreichen ist.
Dein Motor sieht sicher geil aus und läuft auch gut.Hat aber wohl nicht die Leistung wie errechnet.
Weisst,ich hab in der Jugend schon die alten Kent Motoren getunt ,bis zur letzten Lagerschale.Schon da hab ich gemerkt das man erstmal den Grössten nimmt der gut zu bekommen ist.
Auch in 10 Jahren Motorradrennsport hat nie jemand anders als der Fahrer selber die Motoren gemacht.

Zum Gewicht: Denke das mein Motor kaum schwerer ist.Hat schon in Serie 50kg weniger wie ein 496 und durch die CMI noch ne Menge mehr verloren.
Dazu hab ich noch den irre Leistung fressenden Bravo dran.
Ps: Nehm gern Wetten jeder Art auf mein Topspeed an!
Ne 232 mit 496 Ho liegt schon bei 111-112.
Da brauchste nicht lang überlegen wo das hingeht.
War letztes Jahr 2 Tage mitm Rabianer unterweg und hatte noch Vierblatt drauf.Reichte dennoch um vorbeizukommen.

Mfg Michael

Dafür, dass Du es nicht abfällig meinst, hast Du es aber sehr abfällig formuliert.

Niemand will bestreiten, dass man aus einem Big Block mehr Leistung holen kann, aber die erste Frage ist doch, wie viel Leistung verkraftet der Rumpf überhaupt und wie viel Leistung ist überhaupt nicht sicher fahrbar.
Wer auf dem Wasser schon um die 100 gefahren ist, der weiß, dass die Sicherheitsmarge ganz schnell ganz klein werden kann.
Dabei ist das Boot des Themenserstallers noch kleiner und leichter als meins.
Ein leistungsstarker small block wird dieses Boot sicher schon an/über die Grenze bringen.

Was das Gewichgt betrifft, wiegt der 6.2 391kg ohne Antrieb, der 8.2 wiegt 449 kg.
Das sind schon mal schlanke 58 kg nur für den Motor, dabei hat der 8.2 schon Edelstahlkrümmer und auch Aluköpfe (?) .
Baut man einen entsprechenden small block mit Edelstahlkrümmern und Akuköpfen ein, dann wird der Unterschied schon ca. 80 - 110 kg sein.
Dazu noch die 50 kg Mehrgewicht des Bravo und Du landest bei 130 - 160 kg Mehrgewicht.
Das ist schon eine Menge bei dieser Bootsklasse und entspricht ca. 10% Mehrgewicht.
Dafür brauchst Du allen dann schon +/- 10% mehr Leistung und dazu kommt noch der höhere Wasserwiderstand des Bravo.

Einen big block würde ich mir ohnehin nicht einbauen, wenn schon nicht den klassischen small block, dann einen Marinemotor aus GM's LS Serie.
Da bekommst Du dann 420 PS mit einem Vollalublock, der Motor wiegt dann serienmäßig nochmal ca. 60-70 kg weniger als der klassische small block.
Oder aber den Kompressormotor mit 530 PS - bei kaum mehr Gewicht.

Aber wie gesagt, ich habe ernsthafte Zweifel, dass das Boot des Themenerstellers Leistungen deutlich über 400 PS verkraftet.
Bei 2,25 m Länge und 2,30 m Breite wären selbst 400 PS schon schwer händelbar.
Mit welcher maximalen Leistung wurde das Boot denn seinerzeit geliefert?

Gruß

Götz

[brandenburger]

Anregende Diskussion

Der liebe Jörg hat sich ja nun zu Wort gemeldet danke dafür, die Möglichkeiten bei einem BB nach oben hin sind einfach vielfältiger zu Gestalten wenn man ordentliche Grundlagen schafft. Und da es beim passenden Setting nichtmal beim Gewicht Probleme gibt und die Formula das als Rumpf auch noch mitmacht warum also diese Chance in der nächsten Saison nicht nutzen?! Wie sagt man so schön nichts ist durch Hubraum zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum!

Beste Grüße Tobi

Edit: Der Bastelspaß darf natürlich nicht außer Acht gelassen werden ;)

[goec2468]

Zitat von brandenburger

Anregende Diskussion

Der liebe Jörg hat sich ja nun zu Wort gemeldet danke dafür, die Möglichkeiten bei einem BB nach oben hin sind einfach vielfältiger zu Gestalten wenn man ordentliche Grundlagen schafft. Und da es beim passenden Setting nichtmal beim Gewicht Probleme gibt und die Formula das als Rumpf auch noch mitmacht warum also diese Chance in der nächsten Saison nicht nutzen?! Wie sagt man so schön nichts ist durch Hubraum zu ersetzen, außer durch noch mehr Hubraum!

Beste Grüße Tobi

Jörg hat zur Zeit einen 7.4 und der hat 330 PS (korrekt, Jörg?).
Das ist nicht mehr als ein 6.2 auch hat, der 383 mit VA Krümmern aus der Mercruiser Plus Series hat sogar einen Hauch mehr Leistung.

Original wurde das Boot mit max. 260 PS an der Kurbelwelle, also ca. 230 PS am Prop ausgeliefert.
Ob der Rumpf dann wirklich noch die Leistung und das Drehmoment eines 8.2 (380 bzw. 430 PS am Prop) verkraftet ist eine gewagte Vermutung.
Ob das dann auch noch fahrbar ist, ist noch eine andere Sache.

Mein Boot wurde maximal mit 330 PS am Prop (big block) ausgeliefert, da erscheinen mir die am Ende maximalen 380 small block PS am Prop vertretbar.

Aber mach mal, es ist Deine Entscheidung, Dein Spaß, aber auch Dein Risiko.
Entschieden hast Du Dich ja offenbar, da lohnt es sich nicht, noch mehr dazu zu sagen.

Gruß

Götz

[michael.b]

Ja Jörg,lass mal hören wie sich das Boot so fährt!
Denke es wird schon gut laufen,wenn er nun den Hubraum und Leistung erhöhen will!?
Schön das jemand schon genau diese Kombi hat.
Formulas sind ja schon sehr hochwertige Rümpfe!
Mfg Michael

[brandenburger]

Das Jörg nur "330ps" hat bezweifle ich irgendwie wenn ich mir das Triebwerk so richtig angesehen habe Und gerade weil jemand diese Kombi fährt und derjenige wie ich meine auch genug Erfahrungen in dem Bereich besitzt könnte man durchaus glauben das diese Kombi funktioniert Vorallem weil ne Formula nun nicht das Badeboot von der Stange ist wenn man sich den Rumpf und die Verarbeitung mal betrachtet!

Grüße Tobi

[Schmieroelpaule]

Hallo
Hier mal mein alter 7,4L Motor mit large Oval Port Aluminiumköpfe,da der Originale 330PS PS mit so kleinen Peanuts-Köpfen (Einlasskanäle)ausgestattet war.
Gruß Jörg

[Schmieroelpaule]

Zitat von michael.b

Ja Jörg,lass mal hören wie sich das Boot so fährt!
Denke es wird schon gut laufen,wenn er nun den Hubraum und Leistung erhöhen will!?
Schön das jemand schon genau diese Kombi hat.
Formulas sind ja schon sehr hochwertige Rümpfe!
Mfg Michael

Hallo Michael
Also der 8,2L läuft um sein Leben ganz ausgefahren habe ich ihn noch nicht können weil der Wannsee zu Ende war aber auf 110 bei 3/4 Gas habe ich ihn schon gebracht dabei läuft meiner Meinung nach alles ganz ruhig und stabil.Wir warten mal ab wo es hin führt es kommen ja noch ein paar warme Tage
Gruß Jörg