Ein Verdränger soll jetzt her

[gbeck]

die Diskussion über Vor- und Nachteile von OK zu AK wie nie zu einem Ergebnis führen, da es nun mal unterschiedliche Vorstellungen gibt von Raumgefühl, Größe und Anspruch gibt.
Als wir auf der Suche waren haben wir uns ebenfalls gefühlt - 6 OK´s angesehen. Danach waren wir noch unsicherer und haben uns in NL eine 46-er OK mal für 5 Tage gechartert, die wir fast auch gekauft hätten.
Die Heckansicht war schon beachtlich, jedoch waren wir uns am Ende sicher, dass wir auf die ca. 15 Qm Raumgewinn einer AK-Version ohne Mehrpreis nicht verzichten wollen. Wir haben uns einfach nicht wohl gefühlt in der Enge der Bugkabine der OK und im Salon erinnerte die Aufteilung eher an einen Reisebus.

Danach hat es noch zwei Jahre gedauert, bis wie ein passendes Schiff gefunden hatten, obwohl das Angebot an AK-Schiffen eigentlich größer ist.
Mit unserem jetzigen Schiff sind Touren nach Frankreich zwar nicht möglich, aber damit können wir gut leben.

[Oldskipper]

Ich habe beides und nutze auch beides. Zu warm oder zu kalt fahre ich von innen. Zuviel Welle auch von innen. Ansonsten Panorama Ausblick vom Aussensteuerstand. Sehr schön bei Kanalfahrt. Anlegen geht sowohl als auch. Bei Regen ist es innen saugemütlich und bei Kälte kuschelig warm.
Wenn ich auf einen Steuerstand verzichten müsste, würde ich den Aussensteuerstand weglassen.

Habe insgesamt 5 Treppenstufen auf meinem Verdränger zu "überwinden", wenn ich das nicht mehr schaffe - sollte man sowieso so einiges andere auch überdenken

Für uns persönlich ist ein Innenfahrstand ein nice to have, obwohl wir natürlich überwiegend draußen fahren.
Die Fläche der AK bietet ausreichend Platz, auch für Gäste und es ist halt tatsächlich viel übersichtlicher ( von innen sieht man z.B den Bugbereich nicht komplett ein ) Bei schmuddeligem Wetter mit mäßigem Schiffsverkehr fahre ich gerne von drinnen - das ist sehr gemütlich.
Bei Scheißwetter mit ordentlich Verkehr allerdings dann wieder im Freien, eben wegen der fehlenden Übersicht ( weniger schön)

Die kleine Ecke, die der zweite Steuerstand an Platz braucht, will ich auf jedenfalls ebenso wenig wie die AK nicht missen.

Grüße
Daniel

[schimi]

Zitat von sporty

Unser vorheriges Boot hatte einen Innen- und einen Außensteuerstand.
Den Innensteuerstand haben wir nur 1x zum Testen probiert, danach nie mehr benutzt.

Wenn Leute mir so etwas erzählen und ich frage was sie für ein Schiff haben, kommt mit 99% die Antwort irgendwas mit AK. Wenn ich einen 15m Kahn fahre brauche ich die AK doch nicht. Wir haben mit 2 Personen an Bord Platz satt und eine Gästekabine gibts natürlich auch noch. Vom Fahrstand ist mein Schiff mit dem vom Fronmobil Klaus vergleichbar. Ich sehe bei manövrieren jede Ecke vom Schiff. Ich habe am Steuerhaus an jeder Seite und hinten eine Türe und zusätzliche Fenster, die ich öffnen kann. Den Motor höre ich kaum, weil er außen liegt.

Ich hab als Charterfahrer auch immer gedacht ein bequemes, geräumiges Schiff ist ein AK. Heute kann ich nur sagen dem ist nicht so. Die Schiffe sind dann eben 1-2m länger. Probiert es mal aus, ihr werdet überrascht sein. Übrigens mein Fußboden im Steuerhaus ist in etwa auf dem Niveau des draußen liegenden Steuerstandes bei einem AK.

Wenn man sich in den NL umschaut findet man bei den privaten Eignern nur noch ganz wenige neue AK Schiffe. Das sind wirklich nur noch die Charterkähne. Vielleicht wäre es gut wenn Stephan mal ein OK, oder ein Schiff mit geschlossenem Steuer mieten würde. Ich wette, das er beginnt diese Art Schiffe mit in sein Suchraster aufzunehmen.

Aber ich mag den Stephan auch noch, wenn er mit ner AK um die Ecke kommt.

[Fronmobil]

Zitat von Schimi

Aber ich mag den Stephan auch noch, wenn er mit ner AK um die Ecke kommt.

Toleranz und Verständis haben aber auch ihre Grenzen!

[volker1165]

Unser Trawler ist da ja eher ein Turm, Von der Achterkajüte erst mal 2 Stufen in den Saloon mit Innensteuerstand, dann aussen rum, wieder 3 Stufen und dann noch zwei Leitersprossen auf die Fly mit Aussensteuerstand.
Ich geb ja zu, für künstliche Hüftgelenke ist das irgendwann nichts mehr. Bis dahin heißt es Wasser Sport
Wofür steht die Abkürzun OK?

[Fronmobil]

OK= open kuip (offenes Cockpit)

[volker1165]

Danke, also immer ohne AK und so eine riesen Terassentür nach hinten raus

[Fronmobil]

So ungefähr:

[onkelrocco]

Was hier für Welten aufeinanderprallen ist schon erstaunlich.
KO-Kriterium an einem Boot für mich wäre, gar nicht offen fahren zu können.

[vargtimmen]

Auf unsere Neptunus 106 gibt es einen Innen- und einen Aussensteuerstand. Beide benutze ich. Meistens den aussen ( auch wenns kalt ist mit warmen Klamotten und eine Kanne Tee.) Da ist eine Persenning an den Seiten und hinten und somit winddicht. Imm Sommer kann man komplett aufmachen.

[ericjoo]

Moin,

was ich mir immer wieder vor Augen führe, Stephan schrieb im ersten Post, von hell, geräumig und nicht altbacken.

Wenn man das bedenkt, fallen schon sehr viele AK Boote gerade vor 2015 fast raus ?!?

Frank

[Quest]

Zitat von ericjoo

Moin,

was ich mir immer wieder vor Augen führe, Stephan schrieb im ersten Post, von hell, geräumig und nicht altbacken.

Wenn man das bedenkt, fallen schon sehr viele AK Boote gerade vor 2015 fast raus ?!?

Frank

Kann man so nicht sagen. Wir auf jeden Fall hatten im letzten Jahr genügend Auswahl. Wenn man richtig sucht, findet man die schon.

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[ericjoo]

Moin,


da liegt es dann wohl stark im/am Auge des Betrachters was man unter hausbacken ansieht und unter hell und freundlich !?!

Ich kenne da eher wenige bis keine Boote, die für uns da nicht reinfallen würden.

Aber das macht ja auch hier das Hobby wieder so schön...Geschmäcker sind zum Glück verschieden.

Frank

[gbeck]

Zitat von ericjoo

Moin,


da liegt es dann wohl stark im/am Auge des Betrachters was man unter hausbacken ansieht und unter hell und freundlich !?!

Ich kenne da eher wenige bis keine Boote, die für uns da nicht reinfallen würden.

Aber das macht ja auch hier das Hobby wieder so schön...Geschmäcker sind zum Glück verschieden.

Frank

und die Größe des finanziellen Rahmens, den man für ein Hobby zu zahlen bereit ist, ebenso.....

[onkelrocco]

Zitat von ericjoo

da liegt es dann wohl stark im/am Auge des Betrachters was man unter hausbacken ansieht und unter hell und freundlich !?!

Bei Stahlverdrängern würde ich schon sagen, je älter desto mehr hausbacken und tendenziell dunkles Loch und je neuer desto freundlicher. Die Fenster wurden immer größer und man verwendet heute kaum noch dunkles Holz.

[IngoH]

Wir haben für uns einen guten Mix aus OK und AK gefunden OCAC . Volle Stehhöhe in der Achterkajüte mit Bad , gleichzeitig schöne Liegewiese zum Sonnen. Große Cockpit bei Bedarf zu öffnen und als Salon im Sommer zu Nutzen . Salon unten mit großem Bad und Dusche extra sowie Kabine mit Lotsenkoje. Bei 13.70mx4,50 viel Platz für 2 Personen. Größter Vorteil im Hafen im Cockpit und beim Abendessen nicht immer auf dem Präsentier Teller an der Kaimauer zu sitzen.

[IngoH]

Zitat von IngoH

Wir haben für uns einen guten Mix aus OK und AK gefunden OCAC . Volle Stehhöhe in der Achterkajüte mit Bad , gleichzeitig schöne Liegewiese zum Sonnen. Große Cockpit bei Bedarf zu öffnen und als Salon im Sommer zu Nutzen . Salon unten mit großem Bad und Dusche extra sowie Kabine mit Lotsenkoje. Bei 13.70mx4,50 viel Platz für 2 Personen. Größter Vorteil im Hafen im Cockpit und beim Abendessen nicht immer auf dem Präsentier Teller an der Kaimauer zu sitzen.

Und nochmal von oben

[ferenc]

Zitat von IngoH

Wir haben für uns einen guten Mix aus OK und AK gefunden OCAC . Volle Stehhöhe in der Achterkajüte mit Bad , gleichzeitig schöne Liegewiese zum Sonnen. Große Cockpit bei Bedarf zu öffnen und als Salon im Sommer zu Nutzen . Salon unten mit großem Bad und Dusche extra sowie Kabine mit Lotsenkoje. Bei 13.70mx4,50 viel Platz für 2 Personen. Größter Vorteil im Hafen im Cockpit und beim Abendessen nicht immer auf dem Präsentier Teller an der Kaimauer zu sitzen.

Kommt selten vor, aber der Riss wäre überhaupt nichts für mich. Ich finde eine OK mit einem schönen großen Steuerhaus ja gerade wegen des tollen großzügigen Raumgefühles super, meist auch schön hell mit großen Fensterflächen.
Deren Sinnhaftigkeit kann man in Frage stellen, wenn man auch häufig längere Strecken auf See zurücklegen möchte, aber wer viel binnen fährt möchte doch heute nicht so kleine Bullaugen.

Das ist ja ein Design, wie bei einer Albin AK aus den 70ern.

[MV-Zausel]

Zitat von ferenc

Das ist ja ein Design, wie bei einer Albin AK aus den 70ern.

Ja, das hast du Recht. Die Form erinnert tatsächlich an den kleinen GFK-Klassiker.

Und da wären wir wieder beim Geschmack... Es ist auf jeden Fall eine optische Abwechselung und fällt auf.

Optisch gefällt die Form. Sieht stimmig aus. Eine Mischung aus AK/OK und nen Schuss Kutter dazu...

Für mich persönlich kommt aber auch eher eine andere Form in Frage.

[IngoH]

Zitat von ferenc

Kommt selten vor, aber der Riss wäre überhaupt nichts für mich. Ich finde eine OK mit einem schönen großen Steuerhaus ja gerade wegen des tollen großzügigen Raumgefühles super, meist auch schön hell mit großen Fensterflächen.
Deren Sinnhaftigkeit kann man in Frage stellen, wenn man auch häufig längere Strecken auf See zurücklegen möchte, aber wer viel binnen fährt möchte doch heute nicht so kleine Bullaugen.

Das ist ja ein Design, wie bei einer Albin AK aus den 70ern.

Wo hast Du den Bullaugen gesehen ? Bei uns ist eine Schanz davor , damit rauher See nicht jede Welle reinläuft. Aber wie Du schon richtig sagst es ist eine Frage des Geschmacks und die sind ja Gott sei Dank unterschiedlich sonst würde wir alle das gleiche fahren

[Havelflitzer]

Ich hab jetzt nicht den ganzen Tröt gelesen, bin aber auch am planen, mir nächstes Jahr einen Verdränger zuzulegen. Mir ist nach vielen Charterurlauben und damit also nach vielen verschiedenen Tests aber klar geworden, dass ich mir auf jeden Fall kein „Bügeleisen“ kaufen würde, also ich meine halt die typischen Stahlverdränger mit Steuerstand auf der Plicht und steiler Treppe in den Salon, wie Pedro und Gruno und Konsorten, aus vielen Gründen. Ich empfinde es als super unpraktisch, dass man ständig rauf und runter laufen muss, oftmals auch mit einem Tablett in der Hand, um das ganze Zeugs zum Frühstücken etc. hochzuschleppen.

Viel besser finde ich da die „Sedan“ Varianten. Alles auf einer Ebene, freier Blick rundum beim Kochen, mittendrin statt nur dabei und nur zum Schlafen Treppenturnsport. Achten würde ich dabei darauf, dass neben dem Steuerstand eine Schiebetür zur Gangboard ist, hilft beim Schleusen und macht frische Luft...

Ein Schiebefenster aus dem Salon zur Achterkajüte löst so ziemlich alle Probleme des Herumtragens

Zum Glück sind die Geschmäcker da so unterschiedlich, man stelle sich mal vor, wir alle würden auf`s Gleiche stehen

Grüße
Daniel

[Stephan123]

Stimmt die steilen Treppen sind unbequem und unpraktisch, es gibt aber eben auch bequemere Ausführungen.
Wie gesagt ich biñ nicht gegen eine OK aber meist ist der Schlafbereich die Schranksitoation und die Naßzelle nicht so nach unserem Geschmack.
Deshalb suchen wir ja auch noch und werden evtl zum testen im nächsten Jahr mal ein bisschen chartern wenn wir nichts passendes finden.
Ich stehe nicht unter Kaufzwang oder so.

[nini]

Zitat von Stephan123

Stimmt die steilen Treppen sind unbequem und unpraktisch,.......

das ist unwesentlich, ......schlimmer sind die Schmerzen die sie bereiten wie ich letzte Woche beim Nachbar aus seinen Augen herauslesen konnte, als er diese nach etwa 30 Sekunden wieder geöffnet hat.