Antischlingerkupplung

[kurz]

Keine Ahnung, viele 100er Zulassung hier tatsächlich aktuell gültig sind.


Es gibt aber wahnsinnig viele Wohnwagen im Bereich von 1200kg bis 1500kg.


Die fährst du so locker mit einem kleinen Auto über 100kmh... Und da sitzt mal Mutti mal Opa dann die Tochter am Steuer.


Viele unserer Anhänger sind schnell um die 2T und viele von uns lieben die Fracht doch einigermassen herzlich ...

[dieter]

Zitat von kurz

Keine Ahnung, viele 100er Zulassung hier tatsächlich aktuell gültig sind.

Es gibt aber wahnsinnig viele Wohnwagen im Bereich von 1200kg bis 1500kg.

Die fährst du so locker mit einem kleinen Auto über 100kmh... Und da sitzt mal Mutti mal Opa dann die Tochter am Steuer.

Viele unserer Anhänger sind schnell um die 2T und viele von uns lieben die Fracht doch einigermassen herzlich ...

das mag alles so sein, aber was ändert dies an der Tatsache, dass eine ASK ein sinnvolles und vor allem wirksames Sicherheitsteil ist `?


(wir fahren übrigens die letzten 14 Jahren 3,5 t mit ASK (erst SSK2 und später Winterhoff) -WW mit 1,5 t mit Alko und einen 2t Kipptrailer noch ohne ASK)

[bootsfreunde.com]

Zitat von Schiersteiner

Hallo zusammen,

als "Neuer" in diesem Forum (User, nicht Torwart ) möchte ich folgende Frage an euch richten.

Ich habe drei Jahre das Boot meines Schwiegervaters (Viper 203) mit einem Ohlmeier MT2000 gezogen. Jetzt steht das eigene Boot Bayliner VR5 vor der Tür und braucht einen Trailer.

Bei dem Trailer habe ich mich für einen Ohlmeier MT2500 entschieden. Damit sollte ich noch ausreichend Reserven haben.

Nun zu meiner Frage: Das Boot vom Schwiegervater haben wir immer sehr gut Trailern können, sind beide immer sehr gut zurecht gekommen. Der Trailer lief wie eine eins! Jetzt gibt es aber die Antischlingerkupplung... wie sind da eure Erfahrungen? In einigen Trööööööds liest man ja, dass es ein wahres Wundermittel wäre. Aber tendenziell dreht es sich hier um kleinere Boote. Bei 1,5 Tonnen Gewicht: Hilft hier wirklich noch die Antischlingerkupplung? Nervt das Knarren nicht auf dauer? Schadet das nicht dem Auto (viel starrere Verbindung). Kurz und knapp: würdet ihr sie mitkaufen?

Viele Grüße
Andreas

Ps: fahre einen Tiguan, der darf bis 2.5 Tonnen.

Hallo Andreas,

ich würde sie nehmen. Kann man auch selber einfach nachrüsten. Kannst mir ja eine PN senden. Wohne direkt nebenan. Seit ich nur noch 3,5 t Trailer habe, nehme ich die AKS 3504 immer mit, wenn ich den Trailer wechsel. Hatte auch mal die Winterhoff. Aber mir gefällt die AKS besser.

[Fraenkie]

Zitat von dieter

... ..............
Die WW Hersteller haben mit Ihren Kisten sogar einen Vorteil (wenn man sich etwas kundig macht und evtl. mal die Anleitung liest); denn meist ist die Beladung wesentlich ausgeglichener als beim Boot, der Motor muss einfach nach hinten

Alle Wohnwagen die ich bisher gezogen habe waren viel unangenehmer als die Boote.

Ich schieb das auf den Nachteil cw-Wert eines Kühlschrankes beim Wohnwagen.

Die grosse Wand im Wind gibt ein Drehmoment nach hinten und verringert die Stützlast sobald man schneller fährt. Dann noch ein bisschen Wind von der Seite oder vom LKW und schon wird´s unruhig.

Zum Thema ASK: Das es schadet scheint mir ausgeschlossen. Also warum nicht

[vp-lada]

Ich habe im Sommer die Winterhoff WS3500 angebaut und gleich noch Stoßdämpfer sowie neue Reifen und Radlager für den Trailer geholt.
Danach gleich die 100 Km/H eintragen lassen.
Bin äußerst zufrieden mit dem gespann. Vorher waren 100 Km/h schon gremzwertig mit dem BT1600 Einachstrailer und voll ausgeladen, nun sind 110 Km/h auf der BAB kein Thema mehr. Fährt sich völlig entspannt!!
Ich möchte es nicht missen!

[kurz]

Liegts jetzt an den Stossdämpfern oder der Schlingerkupplung?

[vp-lada]

Hmmm, schwer zu sagen, für die 100 braucht man einen gebremsten Trailer und Stoßdämpfer.
Daher musste ich also Stoßdämpfer einbauen!
Die Antischlingerkupplung wollte ich sowieso gern haben. Ich baue doch kein 300Euro Teil an den Trailer, wo ich noch keine 100er bekomme und spare mir denn die 60Euro für die Stoßdämpfer.... Macht irgendwie keinen Sinn.

[dieter]

Zitat von Fraenkie

Alle Wohnwagen die ich bisher gezogen habe waren viel unangenehmer als die Boote.

und auch umgekehrt - es kommt sicher auch auf das Zugfahrzeug und das Gewichtsverhältnis an, beim Wohnwagen wie beim Traile. Schon ein KFZ-Wechsel zeigt mit gleichen Trailer hat oft ganz anderes Verhalten des Hängers.


Ich kann mich nur wiederholen, es gibt keine Nachteile, nur mehr Sicherheit und merkbare Vorteile mit einer Antischlingerkupplung.

[Schiersteiner]

Nochmal vielen Dank euch allen

[wernerw]

Ich kann nicht viel dazu beitragen allerdings kenn ich mich ein wenig mit Physik und Massenträgheit aus. Schaut mal hier https://www.youtube.com/watch?v=18-eXStOQDw
Sehr wichtig ist die richtige Gewichtsverteilung des Trailers. Wenn man das richtig berücksichtigt schlingert da hinten auch nix bei normaler Fahrt. Problematisch wirds eh erst wenn man stark bremsen oder ausweichen muss. Da macht der Trailer dann Schlenker. Hier ist es auch nochmal sehr gut visualisiert. https://www.youtube.com/watch?v=KyagKzvJwYw Also immer ein paar Sack Sand im Kofferraum haben um die Gewichtsverteilung zu optimieren wenn man trailert

[tritonnavi]

Bei Trailern können durch deren bis zu 20% größeren Gewichtsfaktor gegenüber Wohnwagen bei der 9.AusnahmeVO der STVO, ganz andere 100km/h-"Geschosse" zustande kommen, als bei üblichen Wohnwagengespannen.

Ich denke da gerne mal an eigene Transporte einer kleinen 7.5m Kielyacht mit 1,5m Tiefgang und auf dem Deck (in ca 3,5m Höhe) gelagertem Mast....

Bei "so etwas" sollte man eventuell niemals 100km/h fahren und wenn doch, dann immer eine ASK montieren.

ASK's haben durchaus ein paar kleine Nachteile:
Sie sind teuer, müssen gewartet werden (neue Bremsbeläge) und verschleißen die AHK erheblich mehr, als normale Kupplungen. Kugelkopfkupplungen sind eben Kugelgelenke und daher eigentlich nicht für zusätzliche Reibdämpfung konstruiert.

@dieter:

Übrigens, optimal ist ASK in Verbindung mit der Anhängerpaket im Zugfahrzeug (ESP mit Anhängererkennung), wobei die ASK wesentlich schneller reagiert als die Erkennung im Fahrzeug (ist bekannt und kann man oft ncahlese

Eine ASK reagiert nicht schneller, sondern sie dämpft Schwingungen bei jeder Geschwindigkeit. Im Gegensatz zum Anhänger-ESP eines Autos ist die daher keine quasi Notfallrettung, sondern eine permanente, aktive Stabilitätserhöhung des Gespanns.

[kurz]

Zitat von tritonnavi

verschleißen die AHK erheblich mehr, als normale Kupplungen. Kugelkopfkupplungen sind eben Kugelgelenke und daher eigentlich nicht für zusätzliche Reibdämpfung konstruiert.

Das stimmt so sicher.


Allerdgins habe ich noch gar nie gelesen, dass jemand seinen Kugelkopf tauschen musste wegen Abnutzung. Hat das schon wer hinter sich?

[chewbaka]

Bei Vergleich Wohnwagen/Bootstrailer sollte man den Abstand Kupplung<=>Achse nicht außer Acht lassen. Der ist beim Bootstrailer sehr viel größer und die Masse mehr Richtung Achse konzentriert.
Das stabilisiert besser als beim Wohnwagen, bei dem die Achse mehr mittig sitzt und der Überhang nach hinten sehr viel größer ist...

[vp-lada]

ASK's haben durchaus ein paar kleine Nachteile:
Sie sind teuer, müssen gewartet werden (neue Bremsbeläge) und verschleißen die AHK erheblich mehr, als normale Kupplungen. Kugelkopfkupplungen sind eben Kugelgelenke und daher eigentlich nicht für zusätzliche Reibdämpfung konstruiert.

Warum sollen dann die Reibbeläge der ASK geprüft werden und haben eine Verschleißmarkierung?
Weil sie verschleißen sollen und nicht der Kugelkopf.
Warum wird bei der HU das Spiel in der Anhängerkupplung mit einer genormten Prüfkugel ermittelt und warum wird nicht bei der HU der Außendurchmesser der Kupplungskugel gemessen?
Weil die härter ist als das Gegenstück am Anhänger?
Ich musste noch nie eine Kupplungskugel wechseln, aber die Anhängerkupplungen habe ich regelmäßig erneuern müssen. Habe übrigens 3 Anhänger und nur eine AHK am Zugfahrzeug.


Gruß
Arnd

[Bushrider]

Muss eine ASK eingetragen werden wenn man die nachrüstet ??

[cularis]

Zitat von dieter

und auch umgekehrt - es kommt sicher auch auf das Zugfahrzeug und das Gewichtsverhältnis an, beim Wohnwagen wie beim Traile. Schon ein KFZ-Wechsel zeigt mit gleichen Trailer hat oft ganz anderes Verhalten des Hängers.
Ich kann mich nur wiederholen, es gibt keine Nachteile, nur mehr Sicherheit und merkbare Vorteile mit einer Antischlingerkupplung.

Genau so sehe ich es auch.
12 Jahre Tandemwohni hinterher gezogen mit ungefähr gleicher Länge wie Trailer.
Ich persönlich finde Alko besser als Winterhoff ( habe beide verwendet ).

[tritonnavi]

Zitat von chewbaka

Bei Vergleich Wohnwagen/Bootstrailer sollte man den Abstand Kupplung<=>Achse nicht außer Acht lassen. Der ist beim Bootstrailer sehr viel größer und die Masse mehr Richtung Achse konzentriert.
Das stabilisiert besser als beim Wohnwagen, bei dem die Achse mehr mittig sitzt und der Überhang nach hinten sehr viel größer ist...

Da gibt es sicherlich Unterschiede bei Trailern:

Ein Trailer mit einem Motorboot hat aufgrund der Tatsache, dass sich die Masse des Bootes aufgrund der Motorposition häufig im achteren Bereich konzentriert, einen kurzen hinteren Überhang und einen großen Abstand zwischen Kugelkopf und Radachse.

Bei einem Boot , wo sich die Masse hauptsächlich in der Mitte konzentriert, wie z.B. einer kleinen Kielyacht, sieht das dann schon wieder anders aus und da kann ich prinzipiell keinen großen Unterschied zu einem Wohnwagen entdecken.

[dieter]

Zitat von Bushrider

Muss eine ASK eingetragen werden wenn man die nachrüstet ??

nein, es ist eine ABE Dabei, die man allerdings mitführen muss.

[dieter]

Zitat von tritonnavi

c
ASK's haben durchaus ein paar kleine Nachteile:
Sie sind teuer, müssen gewartet werden (neue Bremsbeläge) und verschleißen die AHK erheblich mehr, als normale Kupplungen. Kugelkopfkupplungen sind eben Kugelgelenke und daher eigentlich nicht für zusätzliche Reibdämpfung konstruiert.

das ist nicht richtig, es verschleißen nur die Bremsbeläge, an der Kupplung ist oft nicht einmal etwas zu sehen, geschweige denn ein Verschleiß vorhanden

Zitat von tritonnavi

Eine ASK reagiert nicht schneller, sondern sie dämpft Schwingungen bei jeder Geschwindigkeit. Im Gegensatz zum Anhänger-ESP eines Autos ist die daher keine quasi Notfallrettung, sondern eine permanente, aktive Stabilitätserhöhung des Gespanns.

das ist richtig, von mir falsch fomuliert, man merkt die "Arbeit" der ASK eher...

[vp-lada]

Zitat von Bushrider

Muss eine ASK eingetragen werden wenn man die nachrüstet ??

In meinen Papieren steht sie drin, weil sie Bestandteil der 100 Km/h Zlassung ist.

[tritonnavi]

Zitat von vp-lada

In meinen Papieren steht sie drin, weil sie Bestandteil der 100 Km/h Zlassung ist.

eigentlich muss in ZB1 des Anhängers nur stehen, dass der gem. der 9. AusnahmeVO zugelassen ist, wenn der Anhänger in D mit 100km/h bewegt werden soll.
Alles andere kann, muss aber nicht.


Für die umfangreichen Einzelheiten der VO, die alle zu beachten sind, gibt es ein Merkblatt...

[tritonnavi]

Zitat von dieter

das ist nicht richtig, es verschleißen nur die Bremsbeläge, an der Kupplung ist oft nicht einmal etwas zu sehen, geschweige denn ein Verschleiß vorhanden

keinen Verschleiß glaube ich eher nicht, denn es ist immerhin ein Bremsbelag der mit sehr hohem Druck auf Stahl "arbeitet".
(und das wiederum, hört man auch häufiger)

Warum sollten die Kugeln bei Benutzung mit normalen Kupplungen ansonsten eigentlich geschmiert werden?

Die Frage ist wohl eher, wie sich der Verschleiß auswirkt und wenn man nicht viel fährt, wird der sich eher in Grenzen halten.

[turbopapst]

Hallo,

ich fahre mein ganzes Leben mit Gespannen aller Art durch die Lande, und habe nie eine Antischlingerkupplung gebraucht...

Gruß
Werner

[Bushrider]

Zitat von turbopapst

Hallo,

ich fahre mein ganzes Leben mit Gespannen aller Art durch die Lande, und habe nie eine Antischlingerkupplung gebraucht...

Gruß
Werner

Ich ebenfalls - aber ich lerne gerne dazu
Jahre lang mit 2000kg am Haken und demnächst mit 3500kg .

[turbopapst]

Zitat von Bushrider

Ich ebenfalls - aber ich lerne gerne dazu
Jahre lang mit 2000kg am Haken und demnächst mit 3500kg .

ich denke dass man mit Antischlingerkupplung schnell das Gefühl für sein Gespann verliert...
und wenn Du dann ins "Schlingern" kommst, geht's dahin.

ich sehe oft Gespanne mit Zugfahrzeugen die für den Anhängerbetrieb nicht so geeignet sind.

Gruß
Werner