Beim Slippen Anhängerkupplung aus Kugelkopf gerissen

[Charlie]

Exakt so wie auf den Bildern links und rechts siehts bei mir auch aus. Diese "Zunge" soll anzeigen, ob verschlissen oder nicht. Sie ist bei mir so wie hier auch zu sehen, also halb rot, halb grün.
Ob die Kupplung "eingerastet" ist oder nicht, zeigt der vordere Zylinder.

[volker1165]

Dieser 700kg Baumarkthänger hat mit Sicherheit keine Antischlingerkupplung aber eine Verschleissanzeige. Ja ausgenudelter das Pressblech wird, desto weiter geht der Hebel runter und der kleine Pfeil wandert in Richtung gelbes Dreieck. Der Ing bei der HU schaut da auch alle 2 Jahre genau drauf.
Bei so einer simplen Pressblechkupplung kann ich mir durchaus vorstellen, wenn sie etwas älter ist, dass ein kräftiker Schlag von unten (nix anders ist beim TE passiert) die Verbindung lösen kann.

Zitat von jugofahrer

Verschleißanzeigen haben nur Antischlingersysteme, also Kupplungen mit Reibelementen.
Die Rot/Grünanzeige zeigt nur an, ob die Kupplung auf der Zugfahrzeugkugel geschlossen ist.
Eine intakte Kupplung kann sich nicht ohne manuelles Entriegeln öffnen, bzw. lösen.
Hier war, wenn kein Defekt vorlag, nur falsches Ankuppeln die Ursache gewesen sein

[Charlie]

Also die Kugel meines Autos hat noch 49,40 mm Durchmesser.

[jugofahrer]

49,4 könnte schon ausreichen, dass die Kupplung abspringt.
Lässt sich leicht testen, einfach auf der Geraden ankuppeln und mit dem Stützrad langsam quasi hochhebeln.
Im Neuzustand sind 50mm.
Was die von mir benannte Verschleissanzeige angeht, diese bezog sich ausschließlich auf Reibbeläge bei Antischlingerkupplungen.
Die Rot/Grün/Rot Anzeige der "normalen" Kupplungen zeigen im ungünstigen Fall Spiel der Kugel zum Kupplungsmaul an, so wahrscheinlich auch hier bei 49,4mm.
Ein Materialverlust entsteht eher an den Kugeln als im Kupplungsmaul selbst

[Hickory Roots]

Zitat von jugofahrer

Ein Materialverlust entsteht eher an den Kugeln als im Kupplungsmaul selbst

Aha, warum zeigte die Anzeige denn komplett grün an, nachdem ich den Kupplungskopf gewechselt habe?

Zitat von jugofahrer

Verschleißanzeigen haben nur Antischlingersysteme, also Kupplungen mit Reibelementen.
Die Rot/Grünanzeige zeigt nur an, ob die Kupplung auf der Zugfahrzeugkugel geschlossen ist.
Eine intakte Kupplung kann sich nicht ohne manuelles Entriegeln öffnen, bzw. lösen.
Hier war, wenn kein Defekt vorlag, nur falsches Ankuppeln die Ursache gewesen sein

Sorry aber genau das hast du geschrieben.

[volker1165]

Die einfache Verschleissanzeige der Kupplung kann natürlich nicht unterscheiden, ob sie selber, oder die Kugel verschlissen ist. Die Klammer geht einfach weiter zu, egal ob das Maul größer oder der Kopf kleiner geworden ist.

[kurz]

Komisch ist nur, dass äusserst selten bis nie hier von abgenutzten ahk-Systemen berichtet wird...
Wie viele 100000km soll denn der Trailer auf der Uhr haben? Und wie viel die ahk des Autos?

[Charlie]

Das Auto eigentlich nur wenige Tausend im Hängerbetrieb. Die Kugel hat aber rundrum an verschiedenen Messpunkten die 49,4, ist also nicht unrund. Ich gehe von Herstellubgstoleranz aus?

[Hickory Roots]

Zitat von kurz

Komisch ist nur, dass äusserst selten bis nie hier von abgenutzten ahk-Systemen berichtet wird...
Wie viele 100000km soll denn der Trailer auf der Uhr haben? Und wie viel die ahk des Autos?

Also ich habe 3 Trailer im Fuhrpark und die Lastenschlepper mit hoher Stützlast haben im Schnitt so nach 6-7 Jahren neue Kupplungköpfe bekommen. Einen Kugelkopf am Auto habe ich noch nie gewechselt. Ich werde aber später mal bei meinem 18 Jahre alten Omega den Kugelkopf mit dem Messschieber vermessen.

[Amtrack]

Bei meinen Trailern hatte ich nun öfter schon den Fall, dass die Kupplung desselben verschlissen war.
Ohne Schlingergedöns und wenns nicht gerade ein 3,5to Trumm ist, kosten die Teile ja auch nicht viel.
Ausgetauscht, Anzeige wieder auf grün und gut ists.

Meine Prüfer bei der HU haben da auch immer drauf geschaut.

An den Autos selber hatte ich aber tatsächlich noch keine verschlissene Kupplungskugel obwohl ich teils intensiv damit Ziehe.

[kurz]

Hast du sie getauscht, weil sie gemäss Verschleissanzeige abgenutzt waren oder aus Vorsicht?

[Axel_G]

Zitat von Charlie

Also die Kugel meines Autos hat noch 49,40 mm Durchmesser.

Kann man ja schnell googeln, 49mm sind vorgeschrieben, ist also im grünen Bereich.

Dann also die Kupplung vom Hänger wechseln oder drauf hoffen, dass die nur nicht richtig drauf war.

Ich finde nicht, dass so eine Kante in der Slipanlage eine ungewöhnliche Belastung sind. Ein Schlagloch oder Kantstein sind nicht besser, und das muss die halten. Sie froh, dass es nur an der Slipanlage war.

Gruß
Axel

[Nautico]

Fakt ist aber das die Kupplung sich trotz der Stufe nicht vom Kugelkopf lösen darf.

Ich sehe das auch so, entweder war die Kupplung nicht richtig eingerastet oder sie ist defekt/verschlissen.
Die Kupplung würde ich auf alle Fälle tauschen, den Kugelkopf zumindest mal messen und das Istmaß mit dem Sollmaß vergleichen. Die Kugel musst Du sicherlich an unterschiedlichen Stellen messen, da der Verschleiß evtl. nur an den Seiten oder vorne und hinten sein kann. Da es eine Kugel ist muss das Maß aber überall gleich sein.

Hast Du denn vorher beim anfahren und/oder Bremsen schon mal ein Klacken/Schlagen gehört?

[Meik75]

49,4mm würde bei 50mm soll und 49mm Verschleißgrenze heißen dass die schon mehr als die Hälfte ihres Lebens hinter sich hätte. Allerdings aus Erfahrung: Auf 1/10 beim Messchieber gebe ich nicht viel, vor allem wenn es günstige und nie kalibrierte sind. Du kannst ja sicherheitshalber bei der nächsten Prüfstelle vorbeifahren und fragen ob die nicht mal ihre kalibrierte Lehre auf die Kugel halten.

Viel Verschleiß an der Kugel ist aber eher unüblich, außer es wurde viel mit schweren Anhängern mit Antischlingerkupplung gefahren, da kommt es durch die Reibbeläge zu höherem Verschleiß.

Ansonsten sind es überwiegend die Kupplungen an den Anhängern die verschleißen. Nach so einer Aktion ohne Diskussion neu. Vielleicht war es auch "nur" Dreck oder Rost dass die Kupplung zwar komplett auflag (=Anzeige grün für ganz drauf) aber der Hebel nicht richtig eingerastet ist. Solange Stützlast drauf ist merkt man das nicht, sobald aber durch die Stufe Zug auf die Kupplung kommt verabschiedet die sich.

Wenn es von der Befestigung passt schadet bei Tausch auch eine Kupplung eine Gewichtsklasse höher nicht.

[volker1165]

Guck dir mal meine Baumarkthängerkupplung in Beitrag 27 an. Das Ding ist aus 2mm Trompetenblech und dann noch in Form gepresst, also stellenweise eher dünner. Gibts für 10-20€ beim Anhängerfritze.
Ich weiss nicht, was der TE für eine Kupplung am Hänger hat, wenn es so eine ist, bin ich sicher, dass ein harter Schlag von unten die löst.
Und wenn er mit dem Hänger die Stufe runterfährt, evtl sogar noch mit dem Rahmen leicht aufsetzt, drückts den Hänger hinten ganz schön runter und damit vorne hoch.

Zitat von Nautico

Fakt ist aber das die Kupplung sich trotz der Stufe nicht vom Kugelkopf lösen darf.

Ich sehe das auch so, entweder war die Kupplung nicht richtig eingerastet oder sie ist defekt/verschlissen.
Die Kupplung würde ich auf alle Fälle tauschen, den Kugelkopf zumindest mal messen und das Istmaß mit dem Sollmaß vergleichen. Die Kugel musst Du sicherlich an unterschiedlichen Stellen messen, da der Verschleiß evtl. nur an den Seiten oder vorne und hinten sein kann. Da es eine Kugel ist muss das Maß aber überall gleich sein.

Hast Du denn vorher beim anfahren und/oder Bremsen schon mal ein Klacken/Schlagen gehört?

[kurz]

Dass es wegen der Toleranzen der Kugel gelöst hat, will ich nicht glauben.
Verschleissgrenze 49mm heisst ja auch, dass es bei 49.0mm noch sicher ist...

[Charlie]

Das denke ich auch. Da ist ja noch ein Sicherheitsfaktor dabei. Und wegen 49,5 mm gebe ich jetzt keine 2000 Euro aus...

[jugofahrer]

Baumärkte verkaufen keine besonders dafür produzierten Billigkupplungen.
Die dort angebotenen Produkte sind absolut identisch mit Erstausrüsterqualitäten, sie stammen genauso von ALBE (Berndes), WW (Winterhoff) oder AL-Ko (Kober), allerdings werden in Baumärkten überwiegend die leichten Ausführungen für die ungebremsten Anhänger angeboten. Diese sind i.d.R. gepresste Formteile, das ist richtig. Es ist aber auch jede Kupplung gekennzeichnet, für welchen KG-Bereich sie genommen werden darf.
Die schwereren Ausführungen gibt es, auch aufgrund diverser Schubstangengrössen, nur im Fachhandel oder über diesen beim Fahrzeugbauer.

[Amtrack]

Zitat von kurz

Hast du sie getauscht, weil sie gemäss Verschleissanzeige abgenutzt waren oder aus Vorsicht?

Weil sie gemäß Anzeige (knapp vor rot) abgenutzt waren.
Das kann ich insofern bestätigen, als das die baugleiche neue Kupplung am Anhänger dann wieder mittig im grünen Feld angezeigt hat nach dem Ankuppeln.

Im ersten Fall erst nach Hinweis meines Prüfers ausgetauscht (kein Mangel, nur als Hinweis), bei den beiden anderen dann prophylaktisch vor der HU weil er es eh angesprochen hätte.
Für meine kleineren (2to) Trailer kostet so eine Kupplung 35€ und die Trailer waren gebraucht, also unbekannte Laufleistung/Vorgeschichte, vermutlich aber noch Werksausrüstung.

Bei den neuen Trailern und bei dem einen gebrauchten (mit von mir getauschter Kupplung) war noch kein weiterer Tausch nötig, und den gebrauchten Trailer habe ich auch schon wieder 7 Jahre im Einsatz.
Die anderen mit getauschter Kupplung wurden verkauft, von daher da keine Aussage bezüglich Haltbarkeit der getauschten Kupplungen.

[Sven2209]

Zitat von jugofahrer

49,4 könnte schon ausreichen, dass die Kupplung abspringt.
Lässt sich leicht testen, einfach auf der Geraden ankuppeln und mit dem Stützrad langsam quasi hochhebeln.
Im Neuzustand sind 50mm.
Was die von mir benannte Verschleissanzeige angeht, diese bezog sich ausschließlich auf Reibbeläge bei Antischlingerkupplungen.
Die Rot/Grün/Rot Anzeige der "normalen" Kupplungen zeigen im ungünstigen Fall Spiel der Kugel zum Kupplungsmaul an, so wahrscheinlich auch hier bei 49,4mm.
Ein Materialverlust entsteht eher an den Kugeln als im Kupplungsmaul selbst

Auch ich hatte mich mit dem Thema beschäftigt

Habe dann mittels Schieblehre nachgemessen

Am Firmenwagen hat die neue unbenutze AHK 49,8mm

An meinem 16 jahre alten 5er mit 250tkm auf der Uhr 49,7mm

Daher kann ich volle 50mm nicht glauben was man so liest


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[F95]

Ich verstehe hier die ganze Diskussion nicht. Selbstverständlich muss zwingend nach einem ungewolltem Auskuppeln das Kupplungsmaul und die Kupplung ausgetauscht werden. Sorry, aber das ist doch keine Spaßveranstaltung.

[TychoGold]

Hallo F95,
wozu die Kugel austauschen, wenn sie im Maß liegt? Wenn, dann gibt die Verriegelung im Maul nach.

Gruß
Tycho

[F95]

Zitat von TychoGold

Hallo F95,
wozu die Kugel austauschen, wenn sie im Maß liegt? Wenn, dann gibt die Verriegelung im Maul nach.

Gruß
Tycho

Mir ist das Maß sowas von egal. Fakt ist, dass es hier zu einem sehr schweren Unfall hätte kommen können. Da mache ich doch keine Kompromisse. Willst du die Verantwortung übernehmen, wenn dein Anhänger auf der Autobahn " time to say goodbye " sagt. Frei nach dem Motto " aber das Maß des Kugelkopfes stimmte ".

[TychoGold]

Hallo nochmal,

man kann auch die ganze Zugvorrichtung tauschen.

Ich frage nur, weil eine Kugel sehr zuverlässig messbar ist (und damit auch ausschließbar) - denn sie kann sich ja nicht einfach verformen im Gegensatz zu einem Zugmaul aus gepresstem Blech, das dir da schon was vorspielen kann.

EDIT:
Das wird dir glaube ich auch eine "ehrliche" Werkstatt (ohne Gewinnmaximierungsgedanken) nicht tauschen, wenn sie nachmessen und das Ergebnis sehen. Und die verantworten sich dafür im Zweifel.

Gruß
Tycho

[F95]

Zitat von TychoGold

Hallo nochmal,

man kann auch die ganze Zugvorrichtung tauschen.

Ich frage nur, weil eine Kugel sehr zuverlässig messbar ist (und damit auch ausschließbar) - denn sie kann sich ja nicht einfach verformen im Gegensatz zu einem Zugmaul aus gepresstem Blech, das dir da schon was vorspielen kann.

EDIT:
Das wird dir glaube ich auch eine "ehrliche" Werkstatt (ohne Gewinnmaximierungsgedanken) nicht tauschen, wenn sie nachmessen und das Ergebnis sehen. Und die verantworten sich dafür im Zweifel.

Gruß
Tycho

Das kannst du ja im Fall der Fälle dann mit dem Staatsanwalt besprechen.