Dehler 31 Vorstag Bruch

[Verbraucheranwalt]

Zitat von Federball

2015 : mein Selden Mast von Bootsliefertermin Nov. 1985 wird noch im Winterlager beschädigt. Ohne Versicherung hätte ich die abgerubbelte Eloxalschicht lackiert + die aufgerauhten Bereiche vorher mit feinem Schmirgelleinen geglättet. Mechanisch war der Mast ok. So aber hat der Sachverständige (Umdieweltregattasegler) auf neuen Mast (mit komplett neuem stehendem Gut wegen anderer Wantaufhängungen) entschieden : 9,3 k€ mit Macherlohn. Ergo : eine gute Versicherung wird auch im obigen Fall für 1 neuen Mast entscheiden.
Ich zumindest war über Kasko froh! Dass das ganze Jahr im Eimer war, war doof! - aber glücklicherweise habe ich mir Ende Mai 5 Rippen beim Radrennen gebrochen : konnte sowieso nicht segeln
Grüße, Reinhardt

Bei wem warst/bist du versichert?

Gruß
Chris

[Ollika]

Hey Gemeinde,
mit dem Marina Team. stehe ich in Verbindung. Herr Müller Werder ist älter Profi, sagt, er würde mit dem Mast weitersegeln, ohne Bedenken.
dh Instandsetzung des Mast s.durch Anbohren der Risse und gut ist. vlt von innen gesehen eine Verstärkung einkleben (wie soll man da bloß von innen was Einkleben??)
aber so stelle ich mir das auch vor..
aber alles Optionen, erst einmal das Urteil der. Versicherung bzw des Gutachters abwarten.
vielen Dank für alle Tipps hier im Forum.
mit SQ Yacht in Meschede stehe ich auch in. Kontakt

[Emotion]

Moin,
warum willst du dir so einen Pfusch antun?
Du hast alles richtig gemacht, sogar neues stehendes Gut vor 8 Jahren. Jetzt ist der Fall eingetreten für den man versichert ist und die Saison ist sogar eh zu Ende . Also einmal neu und Ruhe, ansonsten schaust Du bei stärkerem Wind immer sorgenvoll ins Rigg.

Von dem Fall das der Mast von oben kommt und dann das Schiff ernsthaft beschädigt wird, oder gar jemand verletzt wird gar nicht zu sprechen.

[TeamM]

Zitat von Ollika

Hey Gemeinde,
mit dem Marina Team. stehe ich in Verbindung. Herr Müller Werder ist älter Profi, sagt, er würde mit dem Mast weitersegeln, ohne Bedenken.
dh Instandsetzung des Mast s.durch Anbohren der Risse und gut ist. vlt von innen gesehen eine Verstärkung einkleben (wie soll man da bloß von innen was Einkleben??)
aber so stelle ich mir das auch vor..
aber alles Optionen, erst einmal das Urteil der. Versicherung bzw des Gutachters abwarten.
vielen Dank für alle Tipps hier im Forum.
mit SQ Yacht in Meschede stehe ich auch in. Kontakt

Wenn schon - denn schon: in Freienohl!

Steht zumindest auch auf älteren Plaketten an den Booten.
Sorry für OT.

[Federball]

Zitat von Verbraucheranwalt

Bei wem warst/bist du versichert?

Gruß
Chris

Pantaenius
Grüße, Reinhard

[Federball]

Zitat von Ollika

.....Da es unmöglich ist einen originalen Mast für die 31er zu bekommen, muss ich entweder einen Ersatz finden mit Umbau des Mastfuß`s......

Mein Selden Profil gab es auch nicht mehr. Es wurde 1 naheliegendes gewählt, und nach den alten Maßen mit allen Beschlägen versehen - die Reffwinsch war die alte, das laufende Gut auch. Sogar mein selbstgebauter Ankerlaternen + Verklickerhalter wurde übernommen . Der Mast ist jetzt geschätzt 20kg schwerer , und die Verjüngung der oberen 2m sieht nicht so sauber aus, ist aber ok. Der Mastfuß ist ein neuer, anderer + wurde mit 4x M8 neu verschraubt (die alten Löcher fachgerecht geschlossen). Alle Arbeiten wurden von der Firma Haubold in Berlin sauber durchgeführt.

Wir haben 1 Duetta 94 im Verein, aber dort den Masthersteller zu suchen macht keinen Sinn? - dein Mast ist ja für alles nachmessen vorhanden.
Grüße, Reinhard

Nachtrag: alle Wantenspanner jetzt neue Bronzespanner von Selden (Ex Hasselford NiRo): 7/16 war vorher rundum - die Unterwanten jetzt 1 Nummer kleiner bei wie bisher 6er Draht. Warum kleiner : "gibt Selden so vor". Die neuen Backstage wie zuvor 5mm. Blöcke + Leinen alt.

[Fraenkie]

Zitat von Federball

Mein Selden Profil..
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Der Mast ist jetzt geschätzt 20kg schwerer , und die Verjüngung der oberen 2m sieht nicht so sauber aus, ist aber ok.
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t.

Also zu mir sagte man, dass man für die Verjüngung (also Keile aus dem Profil rausflexen, dann zusammendrücken / -braten)
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2 Schweisser braucht.
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Einen Rechtshänder und einen Linkshänder,

die in gleicher Geschwindigkeit schweissen.

Bei mir sieht man ohne Lupe echt nicht wie die das gemacht haben könnten.

Ich find´s echt kitzelig für nen Schweisser (kann das nicht wirklich). So arg viele Chancen wird einem der Werftchef ja nicht geben

Sorry für´s OT.

Soll aber heissen: Also alu ist ja schweissbar. Warum (wenn nicht´s andere hilft): warum nicht die Risslen zuschweissen? Nur so als Idee,.

[Ollika]

Hey Fränkie,

Beim Ziehen des Profils wird durch Temperatur und Druck das Gefüge im Werkstoff verändert, positiv verändert.
Da Alu ein sehr guter Wärmeleiter ist, wird die Temperatur beim Schweissen in einem großen Bereich eingeleitet, welche das Material schwächt.
Selbst wenn man beim Schweissen Kühlbandagen anbringt, zieht die Temperatur so stark und tief ins Material, dass oben beschriebene Schwächung eintritt.
Da ist es sinnvoller, die Risse am Ende anzubohren um dort die auftretenden Spannungen zu nehmen.
Also ist Schweissen eines Aluprofils keine probate Lösung.

Wenn ich mit dem Gutachter der Versicherung den Mast untersucht habe und er dazu
seine Meinung geäußert hat, melde ich mich...

LG Oliver

[Federball]

Wenn ich nicht weiss, dass mein Mast Risse hat, würde ich auch damit segeln, und unwissentlich dem Mastbruch entgegenschippern. Aber nie würde ich mit einem Mast mit Rissen segeln - auch wenn die Rissenden aufgebohrt sind. Das wäre für mich eine Notreparatur, um den nächsten Hafen zu erreichen : mit R3!
Grüße, Reinhard

[Ollika]

Hey Gemeinde, der neue Mast mit allen Teilen und verstagung und Rollanlage ist. bestellt.
eine Mastreparatur ist nicht ohne Sorgen möglich.
ist mir auch lieber so, die Versicherung zahlt etwa 2800 ,€.
bleiben 6 ....

[Emotion]

Begründung der Versicherung?

[peterchen66]

Boote in dem Alter bekommen in 99% der Fälle KEINE alt für neu Versicherung mehr. Es wird bei Schäden die nicht Totalverlust sind anteilig nach Alter bezahlt.

[Liebertee]

Zitat von peterchen66

Boote in dem Alter bekommen in 99% der Fälle KEINE alt für neu Versicherung mehr. Es wird bei Schäden die nicht Totalverlust sind anteilig nach Alter bezahlt.

Hmm...., hängt offenbar von der jehweiligen Versicherung ab.

Wir hatten hatten letztes Jahr auf dem Urlaubstörn nach Starkwind einen Riss im Mast in Höhe der Decksdurchführung.
War ne´ X 95 aus den späten 80ern.

Neuer Mast wurde anstandslos komplett bezahlt.


Gruß, Norbert

[Federball]

....ich schrub ja oben schon: Bj. 11. 85 Schadenfall April '15 im Winterlager = 100% durch Pantaenius.
Mastprofil so ähnlich wie möglich, neues stehendes Gut + Backstage. Laufendes Gut, Reffwinsch, Backstagtaljen alt. => sehr zufrieden.
Grüße, Reinhard

[Ollika]

Die Versicherung argumentiert damit,der Mast sei schon 31 Jahre alt, spröde und die Beschädigungen sind nicht aufgrund des Vorstagbruchs entstanden. Nachvollziehbar aber schon kleinlich.

[Saint-Ex]

Zitat von Ollika

Die Versicherung argumentiert ... schon kleinlich.

Lass mich raten: Bist nicht bei PANTAENIUS ...

[Emotion]

Zitat von Ollika

Die Versicherung argumentiert damit,der Mast sei schon 31 Jahre alt, spröde und die Beschädigungen sind nicht aufgrund des Vorstagbruchs entstanden. Nachvollziehbar aber schon kleinlich.

Da hätte ich meinen Anwalt antworten lassen das im Frühjahr beim Routinecheck keinerlei Beschädigungen zu sehen waren und daher davon auszugehen ist das der Vorstagbruch ursächlich ist!

[Fraenkie]

Bei ü 8 bft. müßte die Vers. bestimmt zahlen (und würde auch).
-da wär der Mast ja aber auch eh nicht mehr da-

Aber ein Bruch bei ganz normalen 3 bis 4 bft. deutet ja schon auf "Verschleiss" -in dem Fall das Vorstag (wenn auch nicht ersichtlich)- hin.

Nehmen wir mal ein gerissenes Segel als Beispiel. Wenn das bei ü8 passiert klarer Versicherungsfall. Aber wenn´s mir meine 38 Jahre alten Lappen bei 4 bft. zerlegt kann ich mir den Anruf bei der Versicherung glaube ich sparen.

Ich habe ein bisschen Verständnis für beide Seiten also auch für die Versicherung. Bin aber kein Anwalt.

[Emotion]

Zitat von Fraenkie

Bei ü 8 bft. müßte die Vers. bestimmt zahlen (und würde auch).
-da wär der Mast ja aber auch eh nicht mehr da-

Aber ein Bruch bei ganz normalen 3 bis 4 bft. deutet ja schon auf "Verschleiss" -in dem Fall das Vorstag (wenn auch nicht ersichtlich)- hin.

Nehmen wir mal ein gerissenes Segel als Beispiel. Wenn das bei ü8 passiert klarer Versicherungsfall. Aber wenn´s mir meine 38 Jahre alten Lappen bei 4 bft. zerlegt kann ich mir den Anruf bei der Versicherung glaube ich sparen.

Ich habe ein bisschen Verständnis für beide Seiten also auch für die Versicherung. Bin aber kein Anwalt.

Bei den Kosten vom Vorstag wäre ich bei dir genauso beim Vorsegel, aber bei Folgeschäden, wie das gerissene Vorsegel haut die die Sprayhood in klump oder hier der Mast trägt Schäden davon sehe ich Zahlungspflicht.

[Ollika]

Hallo Gemeinde,
hoffentlich seid ihr alle gesund durch den Winter gekommen.
Die Versicherung (Neubacher) hat 2800,-€ minus 500,-€ SB gezahlt.
Zuerst kalkulierte der GA auch den Austausch des Mastes, ruderte aber im finalen Bericht zurück.
Ich habe bei CS Rigging in Zaandam ein neues Selden Profil bestellt. Nach dem Vermessen des alten Mastes und endgültiger Kalkulation liege ich nun bei 11000,-€ Gut , vieles neu , auch Antenne und Windmesser, dafür ein fast identischer Seldenmast. Incl. Anpassen, aufbauen und trimmen.
bin etwas von der Versicherung enttäuscht, hätte ich mir doch mehr Kulanz gewünscht.
Was zahlt man bei anderen Versicherungen an Preisen ???

Noch im März bekomme ich das Schiff segelfertig aufgeriggt, und nach den ersten Seemeilen mit ordentlich Grinsen im Gesicht, werde ich über Geld nicht mehr nachdenken.
Nicht, dass ich genug davon hätte, aber es ist schon ein erhebendes Gefühl mit einer 31er regelmäßig erheblich über Rumpfgeschwindigkeit zu segeln.

Allen eine schöne Saison

Ollika

[Fraenkie]

Zitat von Ollika

Hallo Gemeinde,
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aber es ist schon ein erhebendes Gefühl mit einer 31er regelmäßig erheblich über Rumpfgeschwindigkeit zu segeln.

Allen eine schöne Saison

Ollika

Wie macht man das?

[peterchen66]

Rhein abwärts?

[Federball]

Zitat von Fraenkie

Wie macht man das?

....daher der Begriff "theoretische Rumpfgeschwindigkeit" sonst wäre ja eine X79 (100) langsamer als eine längere Optima 85 (115).
Selbst meine uralte Kohlenkiste mit 103 kommt über Rumpfgeschwindigkeit
Grüße, Reinhard

[Fraenkie]

Zitat von Federball

....daher der Begriff "theoretische Rumpfgeschwindigkeit" sonst wäre ja eine X79 (100) langsamer als eine längere Optima 85 (115).
Selbst meine uralte Kohlenkiste mit 103 kommt über Rumpfgeschwindigkeit
Grüße, Reinhard

Weisst du, mein Schiff läuft nen Knoten langsamer als die anderen.
Am Stammtisch, abends.
Komischerweise hat mich keiner überholt, eher im Gegenteil

Bei mir stimmt die LWL Formel fast auf die 2. Stelle hinterm Koma.

https://booteblog.net/2015/01/09/mei...em-pruefstand/

Boote die "surfen" können, weil Superleicht kannst ja net heranziehen.

[Erposs]

Ich hab regelmäßig 12,2km/h als max. Geschwindigkeit an einem guten Segeltag auf dem GPS zu stehen.
Die Wasserlinienlänge der Hunter23 von 5,97m ergibt also nach der Formel:
Rumpfgeschwindigkeit in Knoten = Wurzel(Wasserlinie in Meter) * 2,43
eine max. Rumpfgeschwindigkeit von 5,93kn oder 10,98km/h.
Ein wenig mehr geht wohl, ich vermute aufgrund der längeren Wasserlinie bei Krängung.