OM 352 Kühlwasser kommt aus Ausgleichgefäß

[Imperitus]

Zitat von Bergi00

Montage des Warmwasser Boiler höher als der Motor ?

Hallo Bergi,

der Boiler liegt über dem Motor, der Ausgleichbehälter in der Mitte des Boiler (höhenmäßig gesehen). Auch die Heizkörper sind über dem Motor.
Gruß Lutz

[Bergi00]

Zitat von Imperitus

Hallo Bergi,

der Boiler liegt über dem Motor, der Ausgleichbehälter in der Mitte des Boiler (höhenmäßig gesehen). Auch die Heizkörper sind über dem Motor.
Gruß Lutz

Das heißt , das sich die Luft im Boiler und, oder in den Heizungen sammelt.
Versuch das mal zu entlüften.

[Lady An]

Als Erstes würde ich mir mal einen gescheiten Kühlwasserdeckel für den Motor besorgen, bevor Du weiter suchst.

[Propelleur]

Zitat von Imperitus

"Interessant" ist auch die Konstruktion des Überlaufes. Der Kühlwasserdeckel wurde entfernt und mit einer Platte verschlossen, ein Schlauch führt zum Ausgleichbehälter.

Wenn weder am Motor noch am Überlaufbehälter ein Kühlwasserdeckel vorhanden ist der auch den Druck hält (meist 0,8bar) dann wundert es mich nicht das der das Wasser aus dem Überlaufbehälter drückt...

Da war wohl ein Edelpfuscher am Werk. Du brauchst einen Überlaufbehälter mit Druckverschlussdeckel. So etwas hier >>

https://www.motointegrator.de/artike...BoCmskQAvD_BwE

[Startpilot]

Was habe ich denn hier nicht verstanden?
Wenn sowohl Boiler als auch Heizkörper (teilweise) über dem Niveau des Ausgleichsbehälters liegen, hilft auch kein neuer Deckel.
Entweder die höher gelegenen Teile des Kühlkreislaufes über Wärmetauscher betreiben, oder das Ausgleichsgefäss nach oben versetzen.
Der Deckel hat dann nur noch mit offenem oder Drucksystem zu tun.

[Propelleur]

Zitat von Startpilot

...hilft auch kein neuer Deckel.

Er hat ja gar keinen Druckdeckel mehr weil der Vorbesitzer einen Überlaufbehälter ohne Druckdeckel eingebaut hat...

[Bergi00]

Zitat von Propelleur

Er hat ja gar keinen Druckdeckel mehr weil der Vorbesitzer einen Überlaufbehälter ohne Druckdeckel eingebaut hat...

Da ist aber so ein kleiner Überdruck Dings an der Seite von dem Behälter….

[Propelleur]

Zitat von Bergi00

Da ist aber so ein kleiner Überdruck Dings an der Seite von dem Behälter….

Keine Ahnung was das ist. Das ganze sieht nicht aus wie ein Kühlwasserüberlaufbehälter...

[Bergi00]

Zitat von Propelleur

Keine Ahnung was das ist. Das ganze sieht nicht aus wie ein Kühlwasserüberlaufbehälter...

Nee , sieht aus wie so eine Druckwasserpumpe/ Sprühflasche…..

[Propelleur]

Zitat von Bergi00

Nee , sieht aus wie so eine Druckwasserpumpe/ Sprühflasche…..

Ich wollts nicht sagen...

[Saeldric]

Für mich sieht das aus wie eine „Blumenspritze“ auf die statt der Druckpumpe ein Deckel von einem Kanister geschraubt wurde.

[Saeldric]

Ach guck! Noch mehr Floristen hier.

[Bergi00]

Also :
Einmal auffüllen.
Langsam warm laufen lassen , und alle 3 bis 5 Minuten an dem blauen Lufthahn ziehen…..

[Propelleur]

Zitat von Bergi00

...und alle 3 bis 5 Minuten an dem blauen Lufthahn ziehen…..

Am,besten den Lehrling oder den Praktikanten machen lassen. Wofür hat man die sonst.

[W.B.]

Hallo Lutz, den angegebenen Öldruck von Martin kann ich nur bestätigen. Der erhöhte Öldruck kann mehrere Gründe haben:
- Anzeige defekt.
- Anzeige benötigt eventuell einen Konstant Halter, da es im E-Netz Spannungsschwankungen gibt.
- Ölfilter verstopft
- Falsches Öl
- Ventil an der Ölpumpe defekt
- Öldruckschalter defekt
Dein Problem mit der Kühlung, könnte man wie folgt prüfen bzw. Ursachen haben.
- Kühlerdeckel abdrücken lasen. Kann fast jede Kfz-Werkstatt, wenn der Deckel einen Schraubverschluss hat.
- Kühlflüssigkeitsverlust Menge prüfen. Dazu Ausgleichsbehälter halb voll befüllen. Menge messen (Frostschutz beachten). Motor Probelauf durchführen, Verlustmenge prüfen. Vorgang mehrmals wiederholen.
Bleibt der Verlust annähernd gleich, ist das Kühlsystem mit einer großen Wahrscheinlichkeit dicht.
Daher vermute ich das in deinem Kühlsystem mit Boiler und Heizkörper, der Druck-Ausgleichsbehälter einen defekt hat oder gar keinen hat. Da der Boiler und die Heizkörper nachträglich eingebaut worden sind. im Prinzip funktioniert eine Zentralheizung im Haus genauso. Wasser dehnt sich bei Erwärmung aus und muss irgendwo hin. Im Ausdehnungsgefäß befindet sich eine Art Luftballon der durch den Wasserdruck zusammen gedrückt wird, somit findet das warme ausgedehnte Wasser platz. Auch der Wasserdruckt im Kühlsystem bleibt dadurch annähernd gleich.
Mehr Rat kann ich dir bis jetzt nicht weiter geben. Jetzt ist erstmal prüfen angesagt.
Viel Erfolg
Gruß
Bernd

[W.B.]

Sorry Lutz, habe die Beiträge von Seite zwei nicht gelesen.

[W.B.]

Den Ausgleichsbehälter würde ich erneuern. Er sollte auch der höchste Punkt sein im Kühlkreislauf.
Gruß
Bernd

[Imperitus]

Vielen Dank an alle hier im Forum für eure Hilfe.

Ich versuche mal mit meinem Halbwissen und meinen Worten zusammen zu fassen.

Ein Wärmetauscher ist der höchste Punkt in einem Kühlsystem. Verschlossen wird das System mit einem speziellen Verschluss, der dichtet im Normalbetrieb, bei Überdruck aber öffnet und beim Abkühlen ebenfalls öffnet um kein Unterdruck zu erzeugen.
Die umgebaute Sprühflasche kann diese Funktionen nicht realisieren.
Ich werde also einen neuen Kühlwasser - Ausgleichbehälter mit "richtigen" Verschluss organisieren und diesen höher installieren als Boiler und Heizkörper. Wie viel Liter soll der Behälter haben? Außerdem versuche ich Heizkörper und Boiler zu entlüftenten.
Soweit die Theorie.
Da fällt mir gerade ein, der Boiler hat einen eigenen Ausgleichbehälter. Wie binde ich den ein?

Liebe Grüße
Lutz

Am besten wäre es, wenn du dir einen Wärmetauscher und ggf. eine kleine Pumpe für den Heizkreislauf einbaust.
Ich persönlich würde das wohl gerne von einander getrennt wissen.

Das Ausdehnungsgefäß am Boiler wird für den Warmwasser-Betrieb sein - binde das also bitte nicht mit ein, es sei denn, du magst den Geschmack von Glysantin

Grüße
Daniel

[Bergi00]

Wie immer , würden Bilder helfen.
Alle Anschlüsse……
Gibt es Absperrungen ?
So sind wir hier nur am Raten….

[menschmeier]

Wie es schon geschrieben wurde, der rote Behälter gehört zur Trinkwasseranlage, enthält eine Gummiblase, die mit Drucklift gefüllt ist und sorgt somit für einen gleichbleibenden Druck in der Tw-Leitung.
Der neue Ausgleichbehälter ( ca. 2-3 Ltr.) sollte höher als die Heizung montiert werden und muss eine Deckel mit einem Ventil für Über und Unterdruck, beinhalten.

[W.B.]

Hallo Lutz, aus meiner Sicht hast Du alles gut zusammen gefast, Du kannst das. Bitte beachte der Ausgleichsbehälter und nicht der Wärmetauscher muss der höchste Punkt im Kühlsystem sein. Im Kühlwasserkreislauf ist ein Druck ca. 1,5 bar, der Deckel sollte bei 2,0bis 2,5 bar öffnen. Ich empfehle einen Ausgleichsbehälter von Mercedes, am besten vom W201 (190 Mercedes) oder vom W124. Diese Behälter haben zwei Anschlüsse einen für den Kühlwasserkreislauf und einen als Überlauf. Die Behälter mit drei Anschlüssen, dient der dritte Anschluss als Entlüftung. Dieser Anschluss müsste dann am höchsten Punkt vom Motor angebracht werden, somit würde dann die Luft im Kühlsystem über den Ausgleichsbehälter abgeleitet werden.
Der rote Behälter, vermute ich ist der gesuchte Druck-Ausgleichsbehälter vom Kühlsystem. In diesen Behälter befindet sich ein Ballon, der bei warmen Kühlwasser zusammengedrückt wird (Wasser dehnt sich bei Erwärmung aus und braucht dadurch mehr Platz). Am Behälter sollte sich ein Reifenventil befinden, von dort könnte man den Behälter neu befüllen (Luft oder besser Stickstoff). Denn Behälter kann man bei kalten Motor prüfen, durch klopfen auf den Behälter mit einem Metallstück. Der Behälter muss hohl klingen.
Viel Spaß beim prüfen
Gruß
Bernd

[dampf21067]

Hallo,
Der Ausgleichbehälter am Unimog war ca 2,5- 3,5 Liter groß . Du musst dann noch deine Heizung mit einbeziehen. Also werden deine angepeilten 2-3 Liter nicht reichen.
Martin

[Imperitus]

Hallo,
möchte jetzt diesen Ausgleichbehälter kaufen:

https://www.ebay.de/itm/Universal-2-....m46890.l49286 (PaidLink)

Er wird dann höher montiert als alle anderen Teile. Der Ausgleichbehälter hat einen regulären Tankverschluß mit Überlauf incl. Überdruck- und Unterdruckfunktion. An den Überlauf möchte ich dann einen 10l Kanister anschließen und etwas füllen, so dass der Schlauch bei kaltem Motor unter der Füllmenge liegt.
Wird der Motor heiß, steigt das Wasser im Ausgleichbehälter. Reicht das Volumen nicht, wird durch den Druck das Ventil im Verschluss geöffnet und das Kühlwasser kann in den Kanister ausweichen. Wenn der Motor abkühlt, entsteht im Ausgleichbehälter ein Unterdruck und das kleine Unterdruck- Ventil in der Mitte des Verschlusses öffnet sich. Das Wasser aus dem Kanister wird zurück gesaugt.

Seht ihr das auch so?

Liebe Grüße
Lutz

[menschmeier]

Moin Lutz, prinzipiell wird es so funktionieren, nur mit dem Nachteil, du siehst den Wasserspiegel nicht, bei einem durchsichtigen Behälter wäre das der Vorteil.