Kaufberatung Verdränger

[Fronmobil]

Zitat von Heron

Ich habe schon Berichte gelesen, hier im Forum, wie man nach Holland fährt. Wie sieht es andersherum aus? Also Boot in Holland kaufen und dann Rheinaufwärts. Wie lange sollte man einplanen? Gibt es Erfahrungen?

Tja Silvio, schwer zu beantworten ...
Wo fährst du los und wo genau willst du hin?
Wie lange kannst/willst du pro Tag fahren?
Ist es eine Überführungsfahrt oder ein Urlaubstörn?

Wahrscheinlich ist es eine Strecke von ca. 600 km zu Berg.
Wahrscheinlich machst du nicht mehr als 6-8 km/h über Grund.
Wahrscheinlich bist du ca. 14 Tage unterwegs ...

Klaus, der meint, man kann so einen Törn auch in Etappen machen

[sporty]

Hi
Zu; Meine Fragen gingen an Forumteilnehmer, die echte Auskünfte geben können oder wollen.
Warum kann z. Bsp. Volkmar "billi" einfach antworten und andere können es nicht?
Ich habe gedacht, ein Forum dient zum Wissensaustausch, bei dir erhalte ich den Rat, mich im Internet schlau zu machen. Vielen Dank für deine Hilfe.
Bitte vergeude zukünftig nicht mehr deine Zeit um solchen Ratsuchenden wir mir zu helfen.

Wie schon geschrieben: Du haust ganz schön auf die K---e.
Ist Dir das nicht peinlich.
Hoffentlich wächst sich das noch raus.
Deine Fragen könntest Du dir mit nachdenken übrigens selbst beantworten.
Naja, vielleicht auch nicht.
Grüße aus OWL

[Startpilot]

Sporty,
bei aller Freundschaft hier unter "alten"Foristen und vielen Übereinstimmungen, aber schiesst Du nicht gerade etwas über's Ziel hinaus?

[sporty]

Hi Dirk
Denke nicht, sonst hätte ich es nicht geschrieben.
Auf grobe Klötze gehören bekanntlich grobe Keile.
Wäre mir anders allerdings auch lieber.
Aber: Wat mut, dat mut

Grüße aus OWL und ein schönes WE

[Baracuda17]

Hallo Sporty, Du hast mit dem Mist angefangen. Vieleicht mal überdenken mit neuen User anders umzugehen. Wenn alle nur das Netz befragen sollen, brauchen wir auch kein Boote Forum mehr. Für mich sind gefühlte 95% der Themen hier schon zigmal durchgekaut worden und trotzdem kommen die Fragen immer wieder aufs neue.
Nur meine Meinung.
Gruß Bernd

[Heron]

Zitat von Fronmobil

Tja Silvio, schwer zu beantworten ...

Wahrscheinlich ist es eine Strecke von ca. 600 km zu Berg.
richtig, vielleicht auch etwas mehr?
Wahrscheinlich machst du nicht mehr als 6-8 km/h über Grund.
schwer zu sagen
Wahrscheinlich bist du ca. 14 Tage unterwegs ...

Klaus, der meint, man kann so einen Törn auch in Etappen machen

Das ist absolut richtig
Wenn es mal so wird, werde ich es als Urlaub auslegen, irgendwo soll ja auch noch etwas Spaß bleiben.

[sporty]

Zitat von Baracuda17

Für mich sind gefühlte 95% der Themen hier schon zigmal durchgekaut worden und trotzdem kommen die Fragen immer wieder aufs neue.
Nur meine Meinung.
Gruß Bernd

Hi Bernd
Da stimme ich Dir absolut zu.
Muß das so sein?
Lebt davon ein Forum?
Nach meiner Meinung nicht.
Ist nun mal meine Meinung, andere gerne. .
Grüße aus OWL

[Heron]

Zitat von sporty

Hi
[COLOR=#4169e1]

Wie schon geschrieben: Du haust ganz schön auf die K---e.
Ist Dir das nicht peinlich.
Hoffentlich wächst sich das noch raus.
Deine Fragen könntest Du dir mit nachdenken übrigens selbst beantworten.
Naja, vielleicht auch nicht.
Grüße aus OWL

Gute Besserung

[Startpilot]

So.
Nachdem wir uns hier über individuelle Befindlichkeiten ausgetauscht haben würde ich es begrüssen, einen konkreten Bootsvorschlag abzuwatschen...
@TE: hau mal raus die Top 3

[Føx]

Zitat von sporty

Hi Bernd
Da stimme ich Dir absolut zu.
Muß das so sein?
Lebt davon ein Forum?
Nach meiner Meinung nicht.
Ist nun mal meine Meinung, andere gerne. .
Grüße aus OWL

Ja denn dinge ändern sich.

Wäre es dir lieber er hätte ein einem bestehenden thread aus 2005 nach aktuellen modellen gefragt? Das wäre halt die alternative.

Wenn es um sich ändernde sachen wie neue modelle, motoren, technik usw geht ist ein neuer thread schon sinvoll.

edit:
mich interessiert es nebenbei auch denn verdränger werden selten gesucht...

[sporty]

Hi Gordon
Unabhängig der letzten Beiträge Stimme ich Dir voll zu.
Der TE sucht was anderes.
Eben die alten "Schätzchen" für kleines Geld, wenn er überhaupt wirklich was sucht. Habe da Zweifel.
Muss man deswegen aggressiv/beleidigend werden, weil die Antworten gerade nicht gefallen?
Grüße aus OWL

[Startpilot]

Zitat von Føx

edit:
mich interessiert es nebenbei auch denn verdränger werden selten gesucht...

Nö, die werden oft gesucht.
Geht aber hier leider meist unter dem Radar der Trailerfahrer und Gleitbooteigner unbemerkt durch.
Schau mal näher hin, ein höchst interessanter Bereich...

[Heron]

Danke Dirk, Danke Gordon,
da ich im Bereich Boote leider unerfahren bin, wollte ich mich vor dem Kauf, oder der Vorauswahl informieren. Mir war es wichtig, die richtige Höhe für ein Boot mit Einsatz Frankreich zu finden und den richtigen Motor für den Rhein. Weiterhin habe ich nach Anregungen für Möglichkeiten der Inneneinrichtung gefragt. Neben wertvollen Hinweisen (teilweise per PN) wurden die ersten beiden Fragen beantwortet. Zur passenden Inneneinrichtung habe ich leider wenig gefunden. Mir kommt es auf einen offenen Innenbereich an. Mir ist klar, dass ich nicht jedes Detail maßgeschneidert bekomme.
Als Beispiele, in welche Richtung es gehen soll (mit dem Innenausbau), sende ich mal folgende Links:
https://www.schepenkring.de/bootsang...c/#gallery01-3
http://https://www.floriswatersport....er-1100-gsak-1
https://www.boat24.com/at/motorboote...detail/565676/

Die Boote dienen erst mal dazu, zu zeigen, wie ich mir den Innenausbau vorstelle.
Mir ist klar, dass die Eagle deutlich über den angegebenen Budget liegt und die Zwaluw für den Rhein zu langsam ist.
Aber vielleicht kann ich mich so verständlicher machen.

[Robert67]

Zitat von Heron

Das ist absolut richtig
Wenn es mal so wird, werde ich es als Urlaub auslegen, irgendwo soll ja auch noch etwas Spaß bleiben.

10 Tage den Rhein zu Berg eiern ist nicht unbedingt Spass.
Das kann ziemlich zermürbend werden.
Besonders wenn man sich nicht auskennt.

[Fronmobil]

Silvio,
was haben diese, in meinen Augen ganz normalen "Treppenboote", im Innenausbau
besonderes, auf das du so viel Wert legst? Sag mal an ...

Bei gebrauchten Booten stellt sich immer die Frage, was passt von der Grundsubstanz
(Größe und Art des Bootes, Motorisierung) und was kann mit kleinem Aufwand angepasst
werden (neue modernere Navi-Instrumente, Vorhänge und Poster etc.).

Klaus, der meint 80% muss passen

[Startpilot]

a) die Zijlmans Eagle ist verkauft, und ich kann -da nicht sichtbar- die VHB nicht beurteilen.
Ein Schiff ohne Innenfahrstand käme für mich in dieser Grösse nicht in Frage, da ich kein "Sommerfahrer" bin.
Da werden aber gleich andere kommen, die da eine gegensätzliche Meinung zu haben...
Der Vetus Deutz (es ist kein Vetus, es ist ein Deutz!!) ist eine sehr gute Wahl.

b) der link funzt nicht.

https://www.floriswatersport.nl/nl/boten/kajuitboten/tjeukemeer-1100-gsak-1

falls Du das meinst, wäre das eine gute Wahl, insbesondere mit Hinblick auf Rheinfahrt
Wobei Floris-Watersport ein Betrieb ist, der gegen Hammerpreise aufkauft und dann ungeprüft mit Aufschlag durchverkauft.
Also bitte mit Sachverstand (eigenem oder bezahltem) drangehen.
Aber speziell bei diesem Angebot scheint die Antriebslinie überzeugend.

c) zweimal Peugeot, zweimal Scheixxe.
Hatten wir nicht darüber geredet??...

[Heron]

Zitat von Fronmobil

Silvio,
was haben diese, in meinen Augen ganz normalen "Treppenboote", im Innenausbau
besonderes, auf das du so viel Wert legst? Sag mal an ...

Bei gebrauchten Booten stellt sich immer die Frage, was passt von der Grundsubstanz
(Größe und Art des Bootes, Motorisierung) und was kann mit kleinem Aufwand angepasst
werden (neue modernere Navi-Instrumente, Vorhänge und Poster etc.).

Klaus, der meint 80% muss passen

Hallo Klaus, Treppenbote mag stimmen. Es gibt aber Unterschiede. Mir gefällt es, wenn der Bereich neben den Fahrstand offen ist und am besten, wenn der Fahrstand zurückgesetzt ist. Mir gefällt halt das "Offene" Was ich nicht möchte ist ein enger Gang runter in die Küche und eine "praktische Trennung" zum Saloon. Dieser ist ja häufig nur einseitig mit Sitzmöbeln belegt. Für mich ist das so ein bisschen wie Wartehausfeeling.
Ich gebe dir natürlich recht, dass so gut wie alles stimmen muss. Dabei dürfte der Anspruch sehr unterschiedlich sein. Ein Elektriker wird wohl eher Verbesserungen an der Elektrik selber durchführen können, wie ein Metallbauer. Für mich ist z. Bsp. die Metallbearbeitung kein Problem. Es wäre deshalb möglich, da Kompromisse einzugehen. Genauso in der Lackierung.
Eine komplette Neugestaltung des Innenraums käme eher weniger in Frage.
Genauso macht es irgendwann keinen Sinn mehr, wenn einfach zu viel zu machen ist.
Aber trotzdem Danke. Vielleicht konnte ich mich ja etwas besser verständlich machen.

[Heron]

c) zweimal Peugeot, zweimal Scheixxe.
Hatten wir nicht darüber geredet??...:mrgreen

Hatten wir und ich bin dir sehr dankbar.
Bitte beachten, es war nur ein Beispiel speziell für den Innenausbau.

Die beiden Peugeot hatte ich nicht wirklich in Erwägung gezogen.
Schau mal die Geschwindigkeit an. Habe ich verstanden.

Die zwei Mercedes Motoren würden schon eher gefallen.

[Startpilot]

Zitat von Heron

c) zweimal Peugeot, zweimal Scheixxe.
Hatten wir nicht darüber geredet??...:mrgreen

Hatten wir und ich bin dir sehr dankbar.
Bitte beachten, es war nur ein Beispiel speziell für den Innenausbau.

Die beiden Peugeot hatte ich nicht wirklich in Erwägung gezogen.
Schau mal die Geschwindigkeit an. Habe ich verstanden.

Die zwei Mercedes Motoren würden schon eher gefallen.

Die 352er sind einfach Super, erreichen in Behördenbooten locker 15000h und die Ersatzteilversorgung (Mercedes, Unimog) unproblematisch.
Ebenso eine vorbildliche Laufkultur.
Leider hat Floris bei guten Angeboten auch einen recht schnellen Umsatz.
Also setz Dich in Deine Karre, irgendwo musst Du mit dem Anschauen ja mal beginnen

[sporty]

Hi
Häng mich doch noch mal rein.
Habe mit Mercedes Motoren in unserem Hafen das eine oder anderer Problem miterleben/sehen müssen.
War mit den Peugeot Motoren, auch bei unserem , GsD nicht so.
Von der Laufruhe mal ganz zu schweigen.
Unser IVECO 6 Zyl. ist da leider auch nicht so gut.
Liegt wahrscheinlich an DI gegenüber Vorkammer.
Nur so zur Info.

Nachtrag: Denke das nahezu alle üblichen, etwas größeren Dieselmotoren im Betrieb problemlos sein können.
Entscheidend ist n.m.M. hauptsächlich die Wartung. Da wird häufig massiv geschludert.
Frei nach der Devise. "Läuft doch, warum ich was machen? Never touch a running system."
Manchmal so lange bis aus aus dem "running system" ein " not running system" wird.
Und dann ist der Motoren-Hersteller schuld.

[Heron]

Du hast es geschafft, mich zu überraschen. Hätte ich ehrlich gesagt nicht damit gerechnet.
Darf ich fragen, um welche Probleme es sich gehandelt hat?
Ich kenne den 325 ohne Turbo eigentlich als unverwüstlich.
Hauptsächlich aber aus den Unimogbereich.
Ich habe einen OM642 der läuft in weit über 80% der Fälle ewig,
aber es gab ein paar Chargen, mit dem der Käufer nicht froh wurde.

[sporty]

Hi
Kann ich Dir nicht sagen.
Bekommt man so mit im Hafen.
Der eine hat dieses, der anderer jenes.
Man fragt halt mal nach, warum es nicht los geht.
War uns auch letztlich egal.
Unser kleiner 2,5 L hat schließlich immer gelaufen.

[Heron]

Welchen Motor favorisierst du denn?

[sporty]

Bin mit unserem 8061 sehr zufrieden.
Auch wenn er nicht das Muster an Laufruhe ist.
Würde ihn deshalb natürlich nicht tauschen wollen.
Er hat andere Qualitäten.
Ist eben der soda Motor.

[onavegador]

Bin auch auf der Suche, mich hatte das nachfolgende Angebot sehr interessiert, auch wenn das Boot schon ziemlich alt ist. Aussen sieht es perfekt aus, aber ich bin Stahlneuling und die Geschichte aus http://www.boote-forum.de/showthread.php?t=194906
lässt mir keine Ruhe. Seit 40 Jahren fahre ich GFK Boote und glaube mich damit auszukennen.
Stahl und ein altes Boot mit teurem Farbaufbau aussen, das nun verkauft wird, ich fragte mich was bewegt wohl den Verkäufer nach kürzlich wohl hohen Kosten sich nun zu trennen? Es sieht nicht nur nach - wie im genannten Thread erwähnten- einem Verkaufsanstrich aus, sondern nach meinem unbelasteten Empfinden, recht aufwendig.
Inzwischen ist zu meiner Enttäuschung jemand schneller gewesen, der wahrscheinlich nicht aus den USA anreisen musste. Das Boot schien mir aus seiner Geschichte heraus auch gut auf den Rhein zu passen, da ein Voreigner scheinbar immer wieder seinen Urlaub, statt an der Mosel wo das Boot seinen Heimathafen hatte, an der Nordsee verbracht hatte. Hier der link: https://www.schepenkring.com/boats-offer/226461/valk-spitsgat-kotter/Hier ist auch ein Geschichte der Gilissen Boote als pdf zu finden (Niederländisch).
Da mich eure Meinung zu meiner Suche sehr interessiert werde ich mir erlauben in den nächsten Tagen einen neuen Thread aufzumachen.
Beste Grüße
James