Verdränger 15t einhand fahren / schleusen

[Tritonus]

Zitat von Bert2019

Hallo, hat hier jemand Erfahrung damit, einen Stahlverdränger von ca. 15t einhand / alleine anzulegen und insbesondere zu schleusen?
Mir ist schon klar, dass man wohl beim Schleusen nur die Mittelklampe benutzen kann und man auch möglichst vom Steuer leicht zu dieser Mittelklampe kommen kann, also eine Tür in der Nähe haben muss. Aber kann man bei der Strömung in der Schleuse überhaupt davon ausgehen, dass man so ein Gewicht noch alleine halten kann?
Kürzlich hat mir ein Besitzer einer Linssen Yacht In Holland gesagt, dass er das öfter macht.

Bitte keine Gegenfragen in dem Sinne von ' warum willst du das überhaupt?', ich würde mich über Antworten freuen von Leuten die das selbst schonmal machen.

Hier gibt es ein interessantes Video zum Thema, aber das finde ich sehr abenteuerlich (bei laufendem Motor an Land gehen!) , wenn auch in dem dazugehörigen Buch ansonsten gute Tipps sind.

http://tv.delius-klasing.de/embed/St...r_anlegen.html

Lieber Bert,

Ich bin mit meinem Stahlberdränger schon oft allein geschleust. Mit 31 Tonnen Stahl an der Mittelklampe. Sonst macht das immer meine Frau(55kg).....wie wahrscheinlich bei den meisten.

Alleine geht das auch sehr gut. Du legst vorher die Fender raus, fährst mit der Mittelklampe vor den Poller....gehst raus und belegst.
Und wenn es sehr zieht, dann legst du nicht nur um einen Arm deiner Klampe, sondern kurzzeitig auch um zwei.( nicht beklemmen!).
Und gar mit Bug und Heckstrahl wird alles noch viel komfortabler.

Ich hab’s schon oft gemacht und es ist ganz einfach. Und je öfter, umso routinierter. (Aber schöner ist’s mit der 55 kg Partnerin)

Liebe Grüße von der Tritonus

Martin

[KaiB]

Zitat von Puuh

.. Stahlschiff, was?

....

70`er Jahre Plastik, jedoch im Vergleich zu den "üblichen" Yoghurtbechern eher aus der Kategorie dicke Tupperdose.

Nur der Vollständigkeit halber und falls noch nicht bekannt:

Bei engen Gangborden und blutige Zehen Gefahr gibt es die versenbaren Klampen, z. B.: https://www.svb.de/de/versenkbare-ed...ampe-pull.html

Vorteile liegen auf der Hand.

Nachteile: Teuer und je nach Enge unter Deck aufwändiger mit mehr Löchern im GFK zu verbauen sowie die ggfls. nötige Leckwasserableitung.

[Maasmann25]

Hallo
Ich habe das Problem dass ich keine richtige Mittelklampe habe, sondern auf ein Drittel und zwei Drittel.
Ich habe im Herbst eine Festmacher leine von der Bugklampe zur Hecklampe gespant
Mit einem Auge in der Boots Mitte. Ich konnte leider noch nicht in der Schleuse testen ob es Funktioniert .Bei ganz ordentlichen Seitenwind ließen sich die 16 Tonnen ganz entspannt halten.
Warte auf die nächste Session und eine möglichst leere Schleuse.
Gruß
Uli

[Fronmobil]

Ich verstehe die Bemerkung, die hier schon häufiger gefallen ist, nicht wirklich:
"ob man das Gewicht von x Tonnen wirklich halten kann?"

Hallo! Niemand muss 15 Tonnen hochhalten!
Wenn ich meine Leine mit dem Auge auf der Mittelklampe meines Bootes belege,
einmal um den Nischenpoller der Schleuse lege und dann wiederum einmal
über meine Klampe führe, dann halte ich (fast) jedes Bootsgewicht
(natürlich dabei nicht fest belegen, sondern fieren), weil das Boot ja schwimmt und auf- oder absteigt.

Die ganz schweren Binnenschiffe machen es auch nicht anders und die haben noch ganz andere BRT.
Wobei, die haben in der Regel dickere Poller an Bord und keine Klampen.


Poller an Deck eines Binnenschiffs

Und sie praktizieren eine andere Technik die auch sehr gut bei einem Sportboot funktioniert:
Das Auge der Leine wird um den Poller der Schleuse geworfen und das lose Ende der Leine wird um
den Poller an Bord (bei uns die Klampe) gefiert.

[schimi]

Zitat von Fronmobil

Und sie praktizieren eine andere Technik die auch sehr gut bei einem Sportboot funktioniert:
Das Auge der Leine wird um den Poller der Schleuse geworfen und das lose Ende der Leine wird um
den Poller an Bord (bei uns die Klampe) gefiert.

Genau so machen wir das auch an Bord.

[T-Technik]

Hallo Klaus,

mache ich ebenfalls manchmal, aber zu Berg .

Zu Tal nur wenn ich recht sicher bin,
anschließend von unten mit einem Armschwung das Auge oben vom Poller zu befreien .
Das Tau soll ja schließlich wieder mit an Bord .

Bedingt das alles nicht, dann halt mit Loop .

Wir haben auch überwiegend Poller, auch Doppelpoller am Schiff und das ist hier sehr wichtig und vorteilhaft .


Denn Hinweis :

Beim talwärts schleusen mit Auge auf einer Klampe,
den Loop übern Schleusenpoller und dann wieder auf die selbe Klammpe
zurück zum fieren,
birgt die Gefahr des Einklemmens, sprich aufhängen in der Kammer,
wenn das Seil immer weiter von oben zieht !

Diese Gefahr ist am Doppelpoller bestens verhütet . Natürlich richtig gearbeitet .

Wir nutzen anstelle der D = 24 mm Festmacher gerne extra D = 18 mm
zum Scheusen,
denn diese lassen sich sehr gut handhaben, sowie auch klasse von 4 m
auf einen Poller werfen .



Grüße : TOMMI

[Lippi]

Leute, ich habe diesen Thread jetzt mit grossem Interesse durchgearbeitet und bin nun zuversichtlich.
Ich will mir zwar kein 15 Tonnen Boot kaufen, aber suche nach so 6 bis 7 Metern und leider ist mein Frauchen so ängstlich, dass sie richtig Angst hat, dass ich sie mal dann in einer Schleuse die Bugleine machen lasse, weil manche Kajütboote haben ja nur einen ganz schmalen "Rand" zum nach vorn gehen.
Vorgestellt habe ich mir das schon so, dass ich dann nur die Mittelklampe benutze und das vom Steuerstand allein machen "könnte". - Gemacht habe ich das halt aber noch nie. Wir waren früher mit einem Kumpel mindestens zu zweit.
Und so ein Boot, ohne Kajüte mit Sitzplätzen vorn (weiss jetzt nicht, wie man dazu sagt...), möchte ich nicht.
- Gut das gehört alles hier nicht her. Wollte mich nur für Eure Erfahrungen und Erklärungen bedanken. ... und sorry, wenn ich nicht bei allen ein Danke dran gemacht habe - nötig wäre es gewesen.

[T-Technik]

Hallo Mario,

mein guter Rat :


Such Dir eine Person, Personin vorort an Deinem Boot,
dem Du glauben u. vertrauen kannst,
dass er, sie, es mit Booten, ..... , Schiffen und Schleusen wirklich gut kann .

Ein dann schöner begleiteter Bootstag mit Praxis lernen,
wird die besten Erfolge für Dich bringen .


Grüße : TOMMI

[Rhinkieker]

Alleine „festmachen“ über/mit Mittelklampe…. mhhh.

Also wenn ich alleine unterwegs bin, (Boote um 10 t). so mache ich backbord und steuerbord lange Leinen an der Mittelklampe fest, und führe sie außerbord dann zur Heckklampe. Beim Anlegen einige Buchten der Leine in die Hand nehmen und über den Poller werfen. Beim Dichtholen über die Heckklampe kann ich das Boot mittschiffs und am Heck „festhalten“. Alles in der Nähe des Außensteuerstandes.
Ich muss dabei erwähnen, dass ich mit einem Boot bisher nur in Friesland/NL unterwegs bin, und die „Scheusen“ (wenn man sie überhaupt so nennen kann) haben hier teilweise nur wenige cm Hub.

Gruß Wolfgang

[dete]

Zitat von Fronmobil

Ich verstehe die Bemerkung, die hier schon häufiger gefallen ist, nicht wirklich:
"ob man das Gewicht von x Tonnen wirklich halten kann?"

Hallo! Niemand muss 15 Tonnen hochhalten!
Wenn ich meine Leine mit dem Auge auf der Mittelklampe meines Bootes belege,
einmal um den Nischenpoller der Schleuse lege und dann wiederum einmal
über meine Klampe führe, dann halte ich (fast) jedes Bootsgewicht
(natürlich dabei nicht fest belegen, sondern fieren), weil das Boot ja schwimmt

Moin Klaus,
genau das wird nirgendwo in einer Ausbildung oder bei den Chartereinweisungen erwähnt , wenn ich das mal den Charteren bei uns im Hafen beim Festmachen zeige, ist ein deutlicher Aha-Effekt sichtbar

Grüße
Detlef

[Norderneyer]

Zitat von Fronmobil

Ich verstehe die Bemerkung, die hier schon häufiger gefallen ist, nicht wirklich:
"ob man das Gewicht von x Tonnen wirklich halten kann?"

Hallo! Niemand muss 15 Tonnen hochhalten!
Wenn ich meine Leine mit dem Auge auf der Mittelklampe meines Bootes belege,
einmal um den Nischenpoller der Schleuse lege und dann wiederum einmal
über meine Klampe führe, dann halte ich (fast) jedes Bootsgewicht
(natürlich dabei nicht fest belegen, sondern fieren), weil das Boot ja schwimmt und auf- oder absteigt.

Die ganz schweren Binnenschiffe machen es auch nicht anders und die haben noch ganz andere BRT.
Wobei, die haben in der Regel dickere Poller an Bord und keine Klampen.

Anhang 909037
Poller an Deck eines Binnenschiffs

Und sie praktizieren eine andere Technik die auch sehr gut bei einem Sportboot funktioniert:
Das Auge der Leine wird um den Poller der Schleuse geworfen und das lose Ende der Leine wird um
den Poller an Bord (bei uns die Klampe) gefiert.

Oha, da habe ich schon bei Privatschiffern das blanke Elend gesehen, wenn Wind stand und das Auge wieder runter musste .......

[Mastiff-660]

Ui, das wuerde ich auch nie machen, wozu auch ? Auge auf z.B. Mittelklampe, Leine um den Poller und wieder ueber die Klampe zum fieren..... geht besser und man muss im Notfall keine Leine "opfern"
Aber das wurde ja nun schon ausfuehrlich beschrieben...

[Fillette Pénichette]

Hallo, auch wir schlaufen das Tauauge an der Mittelklampe ein
und legen es um den Schleusenpoller, überschlagen es 2x über
der Klampe, fieren-führen sie von Hand wie der Schwimmpoller
sich in Bewegung gesetzt hat weiter, nur dann kommt ein halber
Schlag drauf und das klappt bei uns in unseren Schleusen mit
unserem um 14 Tonnen sehr gut, "fast" Kinderleicht sozusagen.

Einer von uns bleibt an der Leine, selbst mein Partner hat das
frei Hand vom Steuer gut raus, er kann Taue Auf oder Freiwerfen,
An und Ablegen meist auch besser ohne Bugstrahl als ich mit der
Bugstrahlhilfe und selbst liegen Dickschiffe mit in der Schleuse ist
es für ihn viel leichter da er schon viel mehr Erfahrungen dazu hat.

[schwinge]

Zitat von Mastiff-660

Ui, das wuerde ich auch nie machen, wozu auch ? Auge auf z.B. Mittelklampe, Leine um den Poller und wieder ueber die Klampe zum fieren..... geht besser und man muss im Notfall keine Leine "opfern"
Aber das wurde ja nun schon ausfuehrlich beschrieben...

Jo - hängt vielleicht auch davon ab wie hoch der Hub ist.

bis denne, Rainer

[schimi]

Zitat von Norderneyer

Oha, da habe ich schon bei Privatschiffern das blanke Elend gesehen, wenn Wind stand und das Auge wieder runter musste .......

Bei vielen Sportbooten ist das Auge zu klein, dann wird es schwierig.

[T-Technik]

Zitat von schimi

Bei vielen Sportbooten ist das Auge zu klein, dann wird es schwierig.

Palstek ?




Grüße : TOMMI

[Startpilot]

Die Berufsfahrt legt nie doppelt in der Schleuse; immer Auge auf dem Schleusenpoller.
Bei Sportfahrzeugen genau umgekehrt.

Dabei ist "Auge auf Schleusenpoller" auch für uns eine gute Alternative.
Die Angst, das Auge nicht mehr runter zu bekommen, ist weitestgehend unbegründet.

Vorraussetzung:
ein wirklich grosses, idealerweise gespleisstes Auge (ca. 60cm lang)
ein Festmacher mit ausreichendem Durchmesser, ich fahre in dem Fall ca. 25-30mm.

Grund: die Massenträgheit des Festmachers ist der Trick.
Wenn man mit einer 12er Leine eine Welle nach oben wirft, kommt da nichts mehr an, was das Auge vom Poller zieht.

Die meisten Mittelpöllerchen auf Yachten lassen dieses Praxis leider nicht zu.

Auf Entfernung/Höhe draufschmeissen bleibt wohl den Profis überlassen.
Da habe ich auch eher "Zufallstreffer"..

[Ostfriesen]

Empfehlen kan ich die Leinen von Lankhorst.

Liegen preislich unter dem Niveau der üblichen Sportbootausrüster bei vergleichbarer Bruchlast.

[CarCode]

Zitat von Ostfriesen

Empfehlen kan ich die Leinen von Lankhorst.

Liegen preislich unter dem Niveau der üblichen Sportbootausrüster bei vergleichbarer Bruchlast.

Link oder Adresse eines Händlers?

[Ostfriesen]

Zitat von CarCode

Link oder Adresse eines Händlers?

Einfach den Namen antippen.

[schimi]

Zitat von Ostfriesen

Empfehlen kan ich die Leinen von Lankhorst.

Liegen preislich unter dem Niveau der üblichen Sportbootausrüster bei vergleichbarer Bruchlast.

Nutzt du Dyneema Leinen? Wenn ja, kannst du mal über deine Erfahrungen berichten? Soweit mir bekannt, muß man ja mit Dyneema Leinen anders fest machen als mit geschlagenem Tauwerk (keine Lose).

[Ostfriesen]

Zitat von schimi

Nutzt du Dyneema Leinen? Wenn ja, kannst du mal über deine Erfahrungen berichten? Soweit mir bekannt, muß man ja mit Dyneema Leinen anders fest machen als mit geschlagenem Tauwerk (keine Lose).

Ich fahre die tipto-twelve in 24 mm.
Sehr angenehm und händig, dazu haltbar.
Die technischen Daten findest Du auch auf der HP.

[T-Technik]

Hallo BF- und Bootfreunde hier .

Zitat von Startpilot

Die Berufsfahrt legt nie doppelt in der Schleuse; immer Auge auf dem Schleusenpoller.
Bei Sportfahrzeugen genau umgekehrt.

Dabei ist "Auge auf Schleusenpoller" auch für uns eine gute Alternative.
Die Angst, das Auge nicht mehr runter zu bekommen, ist weitestgehend unbegründet.

Vorraussetzung:
ein wirklich grosses, idealerweise gespleisstes Auge (ca. 60cm lang)
ein Festmacher mit ausreichendem Durchmesser, ich fahre in dem Fall ca. 25-30mm.

Grund: die Massenträgheit des Festmachers ist der Trick.
Wenn man mit einer 12er Leine eine Welle nach oben wirft, kommt da nichts mehr an, was das Auge vom Poller zieht.

Die meisten Mittelpöllerchen auf Yachten lassen dieses Praxis leider nicht zu.

Auf Entfernung/Höhe draufschmeissen bleibt wohl den Profis überlassen.
Da habe ich auch eher "Zufallstreffer"..

Hallo Dirk,

nach meiner Erfahrung werfen sich auch die Augen etwas größere Taue einfacher,
trotz das mehr Kraftaufwand nötig ist .
In unserem Fall D = 24 mm tatsächlich besser als D= 18 mm .


Mit ein Grund dass die großen Schiffe nicht doppelt führen,
ist ja auch das groß Gewicht der Taue .
Da ist jeder Meter weniger zu handzuhaben
schon eine deutliche Arbeitserleichterung .


Grüße : TOMMI

[Powersailer]

Hallo

Einhand anlegen mache ich noch viel mit einer 8.5 m Yacht. Wenn du über die Achterspring eine Verbindung zum Steg hast, legst du den Vorwärtsgang ein. Dann drückt dich die Maschine an den Steg - wie am Zirkel. Etwa so .. wie am Anfang dieses Movies.

https://youtu.be/gWZ2G04bAsQ

Beste Grüsse
Helge