boote-forum.de - Das Forum rund um Boote  

Zurück   boote-forum.de - Das Forum rund um Boote > Alles was schwimmt! > Technik-Talk



Technik-Talk Alles was nicht Bootspezifisch ist! Einbauten, Strom, Heizung, ... Zubehör für Motor und Segel

Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 98Nächste Seite - Ergebnis 76 bis 98 von 98
 
Themen-Optionen
  #51  
Alt 19.09.2023, 08:53
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.442
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.518 Danke in 1.661 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
...zumindest als Verbraucherbatterien.

Zum Starten sind günstige 100Ah-LiFe häufig gar nicht geeignet.
Mit 2x100ah kann man aber schon alles bis v6 problemlos starten. Aber klar ich meinte schon blei+lifepo4.

Es gibt doch auch ein system wo einfach eine lifepo4 paralel zur verbraucher geklemmt wird. war sau teuer und im grunde auch nichts anderes als das oben genannte.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #52  
Alt 19.09.2023, 08:55
Lady An Lady An ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.09.2006
Ort: Taunus
Beiträge: 3.094
Boot: Linssen 410 AC Mark II Twin
Rufzeichen oder MMSI: DJ 6198 MMSI 211620490
4.275 Danke in 1.909 Beiträgen
Standard

Das System heisst BOS EL 300.
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #53  
Alt 19.09.2023, 16:24
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.127
4.548 Danke in 3.074 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Mit 2x100ah kann man aber schon alles bis v6 problemlos starten. Aber klar ich meinte schon blei+lifepo4.

Es gibt doch auch ein system wo einfach eine lifepo4 paralel zur verbraucher geklemmt wird. war sau teuer und im grunde auch nichts anderes als das oben genannte.
oha. den letzten Satz darfst du nicht jedem sagen.....außerdem haben die Module eine Heizung.....
Ich sehe es prinzipiell genau so wie du.....

Die Dinger sind zum Starten nicht vorgesehen:
Ein Modul mit 28Ah kann max. 12,5A abgeben.....
Mit Zitat antworten top
  #54  
Alt 19.09.2023, 16:42
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.442
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.518 Danke in 1.661 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
oha. den letzten Satz darfst du nicht jedem sagen.....außerdem haben die Module eine Heizung.....
Ich sehe es prinzipiell genau so wie du.....

Die Dinger sind zum Starten nicht vorgesehen:
Ein Modul mit 28Ah kann max. 12,5A abgeben.....
meinte ja "ähnlich" die billo 100ah Lifepo4 mit heizung kosten dann halt 300€ oder so statt 230...unerheblich weil in 99% der nutzungszeit braucht mans nicht. Die BEO hängen auch parallel zur blei, die brauchen nicht starten.

Die 100ah china lifepo4 liefern 3sec bis 300a das ergibt bei 2x 100ah batterien 600a für 3sekunden. Das startet auch v8 problemlos.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #55  
Alt 20.09.2023, 09:01
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.127
4.548 Danke in 3.074 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen

Die 100ah china lifepo4 liefern 3sec bis 300a das ergibt bei 2x 100ah batterien 600a für 3sekunden. Das startet auch v8 problemlos.
und diese Batterien haben ein BMS, welches 300A kurzzeitig zulässt, obwohl sie preisgünstig sind?
Mit Zitat antworten top
  #56  
Alt 20.09.2023, 09:26
Benutzerbild von Woody
Woody Woody ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 06.04.2003
Ort: 53°33,5'N 09°36,6'O
Beiträge: 2.753
Boot: 30er Jollenkreuzer Bj. 1938
Rufzeichen oder MMSI: "Verkaufen sie auch Batterien???"
3.739 Danke in 1.756 Beiträgen
Standard

Wenn Du nach dem Aufdruck auf der Platine gehst, bestimmt.
Was die verlöteten Bauteile können ist ja nicht relevant.
Mit Zitat antworten top
  #57  
Alt 20.09.2023, 13:56
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.127
4.548 Danke in 3.074 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Woody Beitrag anzeigen
Wenn Du nach dem Aufdruck auf der Platine gehst, bestimmt.
Was die verlöteten Bauteile können ist ja nicht relevant.
Welche Batterien genau sind denn gemeint und was sagen die techn. Angaben zu diesen Batterien?
Kannst du darüber nähere Auskünfte geben oder wolltest du nur deinem Unmut über günstige Produkte Luft machen?
Mit Zitat antworten top
  #58  
Alt 20.09.2023, 14:17
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.442
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.518 Danke in 1.661 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
und diese Batterien haben ein BMS, welches 300A kurzzeitig zulässt, obwohl sie preisgünstig sind?
So steht es zumindest auf meinen.

https://www.amazon.de/gp/product/B0B...e?ie=UTF8&th=1 (PaidLink)

Max. Dauerladestrom: 120A
Max. Dauerentladestrom: 120A
Max. Spitzenentladestrom: 300A 5s

Ich weiß nicht wie gut eure motoren anspringen aber mehr als 1sec brauch ich das nicht.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #59  
Alt 20.09.2023, 14:20
Lady An Lady An ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.09.2006
Ort: Taunus
Beiträge: 3.094
Boot: Linssen 410 AC Mark II Twin
Rufzeichen oder MMSI: DJ 6198 MMSI 211620490
4.275 Danke in 1.909 Beiträgen
Standard

Zyklen 400? Das ist aber verdammt wenig.
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
Mit Zitat antworten top
  #60  
Alt 20.09.2023, 14:24
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.442
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.518 Danke in 1.661 Beiträgen
Standard

hm? wo siehst du das?

Zitat:
Die XZNY 12V 100Ah Lithium-Batterie hat eine Lebensdauer von über 5000 Zyklen
Naja aber tippfehler wären bei den chinesen auch nicht verwunderlich.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #61  
Alt 20.09.2023, 14:30
Lady An Lady An ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.09.2006
Ort: Taunus
Beiträge: 3.094
Boot: Linssen 410 AC Mark II Twin
Rufzeichen oder MMSI: DJ 6198 MMSI 211620490
4.275 Danke in 1.909 Beiträgen
Standard

6.Bildchen links am Rand, ganz unten in dem weissen Block
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
Mit Zitat antworten top
  #62  
Alt 20.09.2023, 14:37
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.442
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.518 Danke in 1.661 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Lady An Beitrag anzeigen
6.Bildchen links am Rand, ganz unten in dem weissen Block
Ja gut aber damit ist ja Blei gemeint. Natürlich sind diese vergleiche geschönt aber so ein "lifepo4 is besser als blei" bild gibts ja immer dazu

__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #63  
Alt 20.09.2023, 14:39
Lady An Lady An ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 09.09.2006
Ort: Taunus
Beiträge: 3.094
Boot: Linssen 410 AC Mark II Twin
Rufzeichen oder MMSI: DJ 6198 MMSI 211620490
4.275 Danke in 1.909 Beiträgen
Standard

Hast recht, freudscher Fehler von mir.
__________________
Never wait for a perfect moment; just take a moment and make it perfect
Mit Zitat antworten top
  #64  
Alt 20.09.2023, 18:03
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.127
4.548 Danke in 3.074 Beiträgen
Standard

Hoffentlich sind die Angaben zum maximalen Strom nicht ebenfalls geschönt....
Mit Zitat antworten top
  #65  
Alt 20.09.2023, 18:49
Benutzerbild von Hickory Roots
Hickory Roots Hickory Roots ist offline
Admiral
 
Registriert seit: 20.01.2005
Ort: Kreis Heinsberg
Beiträge: 3.319
Boot: Crownline 270 CR
7.590 Danke in 2.163 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Hoffentlich sind die Angaben zum maximalen Strom nicht ebenfalls geschönt....
man(n) will es kaum glauben……
__________________
Viele Grüße, Marcus

www.labrador-linefire.de
Mit Zitat antworten top
  #66  
Alt 20.09.2023, 19:01
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.442
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.518 Danke in 1.661 Beiträgen
Standard

Aus nem forum:
2,5l V12 Diesel:
Anlaufstrom 410 A für 0,5-0,8 sec,danach pulsierend 120-140 A

Selbst ein Akku könnte bei unseren motörchen schon reichen... Man darf ja auch nicht ausser acht lassen das bei der Starterbatterie die spannung um gut 2V einbricht. Bei einer lifepo4 tut sie das kaum dementsprechend sind weniger ampere nötig bei gleicher leistung.

Wenn meine Bleistarter mal stirbt teste ich das ;)
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #67  
Alt 21.09.2023, 08:45
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.127
4.548 Danke in 3.074 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Føx Beitrag anzeigen
Aus nem forum:
Man darf ja auch nicht ausser acht lassen das bei der Starterbatterie die spannung um gut 2V einbricht. Bei einer lifepo4 tut sie das kaum dementsprechend sind weniger ampere nötig bei gleicher leistung.
....wenn man bei Li einen gleich leistungsfähigen Starter verwenden würde, der für etwas höhere Spannung ausgelegt wäre.....macht man aber vermutlich eher selten.

Warum wird der Kaltstartprüfstrom, der ungefähr umgekehrt proportional zum Innenwiderstand einer Batterie ist, für Starter teilweise beschränkt (z.b. Bosch)?

Weil die Motor/Starter-Leistung bei höherer Batterie-Spannung (= weniger Spannungsabfall durch geringeren Innenwiderstand der Batterie) gleich bleibt?

Ganz sicher nicht.

Die Motorleistung (inkl. Drehzahl) steigt bei höherer Eingangsspannung, was zu größerer thermischer Belastung führt und deswegen gibt es bei einigen Startern eine Höchstgrenze für den Kaltstartprüfstrom und deswegen, sollte man zumindest große LiFe auch nicht unbedingt als Starter- oder auch als BSR-Batterie einsetzen.
Mit Zitat antworten top
  #68  
Alt 21.09.2023, 11:35
Benutzerbild von Føx
Føx Føx ist gerade online
Admiral
 
Registriert seit: 09.06.2014
Ort: Potsdam
Beiträge: 3.442
Boot: Makros SF21/Picton 21 Family
2.518 Danke in 1.661 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von tritonnavi Beitrag anzeigen
Die Motorleistung (inkl. Drehzahl) steigt bei höherer Eingangsspannung, was zu größerer thermischer Belastung führt
Du sollst das ding auch nicht 10sec am stück leiern lassen...

Die frage war ja nur ob es möglich ist. ist es. Das es nicht genauso möglich ist wie mit blei ist klar. Kaltstart bei -20°C wird auch schwieriger mit lifepo4.

Aber bei üblichen startszenarien mit modernen direkteinspritzern leiert der anlasser 1sec oder weniger. Das juckt weder batterie noch anlasser.
__________________
Grüße

Gordon

Nüffe? Welfe Nüffe?
Mit Zitat antworten top
  #69  
Alt 21.09.2023, 11:43
tritonnavi tritonnavi ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 30.06.2008
Ort: Kiel
Beiträge: 8.127
4.548 Danke in 3.074 Beiträgen
Standard

es ging mir nur um deinen Schluss, dass bei LiFe (wegen der höheren Spannung) weniger Ampere nötig sind.
Das wäre Theorie und es wäre eben nur mit einem anders ausgelegten Starter möglich.
In der Praxis (gleicher Starter) fließen aber dann mehr Ampere.
Mit Zitat antworten top
  #70  
Alt 23.09.2023, 15:53
Benutzerbild von Wolle56
Wolle56 Wolle56 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.08.2004
Ort: Oldenburg
Beiträge: 1.602
Boot: Bavaria 27 Sport
1.063 Danke in 471 Beiträgen
Standard

Moin,

alles durchgemessen. Lima liefert 14.7 Volt. Bei der Batterie kommen aktuell 13,6 an. Ein ganzes Volt gönnt sich die Trenn Diode. Da wird’s doch bestimmt bessere geben die weniger Volt in Anspruch nehmen oder ?

Grüße. Christian
Mit Zitat antworten top
  #71  
Alt 23.09.2023, 19:18
Benutzerbild von sporty
sporty sporty ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 31.12.2005
Beiträge: 5.770
4.712 Danke in 2.818 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von Wolle56 Beitrag anzeigen
Moin,

alles durchgemessen. Lima liefert 14.7 Volt. Bei der Batterie kommen aktuell 13,6 an. Ein ganzes Volt gönnt sich die Trenn Diode. Da wird’s doch bestimmt bessere geben die weniger Volt in Anspruch nehmen oder ?

Grüße. Christian
Hi
Warum bastelt man sich so etwas zusammen?
Bei uns liefert die Lima genau das, was auch an den Akkus ankommt.
Gemessen mit dem simplen Multimeter und der noch simpleren Voltanzeige im Cockpit.
Grüße
Jürgen
Mit Zitat antworten top
  #72  
Alt 23.09.2023, 20:38
Gela Gela ist offline
Lieutenant
 
Registriert seit: 01.11.2018
Ort: Salzburg
Beiträge: 232
Boot: Segelyacht Dehlya 22, Motorboot Drago Fiesta 540
204 Danke in 101 Beiträgen
Standard

Die Trenndiode - erforderlich bei 2 separat arbeitenden Batterien - frisst klarerweise Spannung. Habe aber irgendwo gelesen, dass es welche mit nur ca. 0,5V Spannungsabfall gibt. Dann wäre es kein Thema mehr.
Weiß jemand wie die Dinger heißen?
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #73  
Alt 23.09.2023, 20:48
Benutzerbild von Captain Antonella
Captain Antonella Captain Antonella ist offline
Commander
 
Registriert seit: 20.12.2017
Ort: Tirol
Beiträge: 283
Boot: Trader 535 Signature
Rufzeichen oder MMSI: OEX 2129
648 Danke in 217 Beiträgen
Standard

Argofet Ladestromverteiler, gibt es von Victron, Sterling, Quick, Mastervolt usw....
__________________
Schöne Grüße aus Tirol:
Martin

Heute ist die gute alte Zeit von Morgen!

Mit Zitat antworten top
Folgende 2 Benutzer bedanken sich für diesen Beitrag:
  #74  
Alt 24.09.2023, 11:23
uli07 uli07 ist offline
Fleet Admiral
 
Registriert seit: 25.05.2008
Ort: Bad Oeynhausen
Beiträge: 8.632
7.264 Danke in 4.476 Beiträgen
Standard

Wieso ist eine Diode erforderlich bei 2 Batterien?
Ein einfaches Batterie Trennrelais reicht voll und ganz und hat null Verlustspannung.
__________________
Gruß Uli07

Die Augen hatten Angst vor der Arbeit die Hände nicht ...
Mit Zitat antworten top
Folgender Benutzer bedankt sich für diesen Beitrag:
  #75  
Alt 24.09.2023, 11:52
Benutzerbild von Wolle56
Wolle56 Wolle56 ist offline
Vice Admiral
 
Registriert seit: 15.08.2004
Ort: Oldenburg
Beiträge: 1.602
Boot: Bavaria 27 Sport
1.063 Danke in 471 Beiträgen
Standard

Zitat:
Zitat von uli07 Beitrag anzeigen
Wieso ist eine Diode erforderlich bei 2 Batterien?
Ein einfaches Batterie Trennrelais reicht voll und ganz und hat null Verlustspannung.
Habe drei Batterien, falls das eine Rolle spielt.....ich habe es so verstanden, das die Diode regelt, welche Priorität bezgl. Ladung der Batterien erfolgt.

Grüße,
Christian
Mit Zitat antworten top
Antwort
Vorherige Seite - Ergebnis 26 bis 50 von 98Nächste Seite - Ergebnis 76 bis 98 von 98


Themen-Optionen

Forumregeln
Es ist Ihnen nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist Ihnen nicht erlaubt, Ihre Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist an.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu

Ähnliche Themen
Thema Autor Forum Antworten Letzter Beitrag
Spannung 36V AGM Rutus Technik-Talk 0 23.07.2020 07:34
Spannung AGM Batterie kurz Technik-Talk 8 18.08.2014 12:24
Spannung volle Batterie bei Kälte JulianBuss Technik-Talk 5 25.03.2013 10:27
Batterie Spannung beim Start bavarian Technik-Talk 5 29.05.2012 10:39
AGM Spannung im geladenen Zustand mistered Technik-Talk 11 31.01.2012 21:26


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 16:44 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.